Метотрексат часть 2

зимушка (22 Апрель 2013 - 19:13) писал:

Давайте обсудим.
Ваше сообщение №535, это что-то!!! В последнем номере ЗОЖ есть статья ,речь там идет о болезни Шегрена,рассказывает кмн,врач -ревматолог А. Ю. Потанин.Так вот там меня одна фраза просто шокировала,дословно она звучит так".....рекомендую придерживаться антифолиевой диеты.Дело в том,что такой важный витамин,как фолиевая кислота,как выяснилось,усиливает склонность к аутоимунному воспалению......."Это,как понимать? Называется,приехали....????
Кто такой кмн, врач-ревматолог А.Ю. Потанин? Вы у него лечитесь или консультируетесь? Вы его когда-нибудь видели, знаете где он практикует или припадаёт? Почему вы верите всему,что пишут в ЗОЖ? Это разве медицинское издание или научный труд?Вы верите тому,что не известно практикующим врачам и взываете ко всем форумчанам присоединится к вам в этом "мракобесии". А обсуждать про фолиновую кислоту не хотят, потому что доверяют своим врачам-ревматологам( хороших врачей больше,чем плохих!) и принимают фолиевую кислоту уже не одну пятилетку....и пока слава Богу,живы!!!
Я, прошу у вас прощение, если обидела своим высказыванием.Но когда слышу про ЗОЖ, как "серпом по опе"!!! Считаю,что это издание опасно для людей, так как несёт людям с легковнушаемой психикой - ЗЛО!!!! Люди верят всему,что там пишут, жуть!!!
Моя мамулька,когда-то, лет 15 назад вычитала там рецепт от глаукомы из дождевых червей с сахаром, червей моют, посыпают сахаром и томят в духовке,потом капают этот " червячий сироп" в глаза....благо она решила попробывать на нашей старой ослепшей собаке,а не на себе....Как вам рецептик? Не хотите полечиться от глаукомы?
Другой мой знакомый, с раком желудка, отказался от операции и лечится водкой и маслом по методу какого-то Шевченко, тоже из ЗОЖа....И не желает ни кого слушать про операцию и всё ждёт Чуда!!!
Моя работница по рецепту из ЗОЖа боролась со шпорами....сожгла пятки до кости и была месяц на больничном!!!!
Это что всеобщее помешательство? Или ЗОЖ всех гипнотизирует и делает идиотами?
Хотя, что говорить, если многие больные люди(например с РА) не верят и недоверяют ревматологам и традиционной медицине:

зимушка (23 Апрель 2013 - 15:00) писал:

Что за паника? Какая смертельная опасность? "Ай-ай,нас убьет витамин В12!!! Бяда-бяда, огорчение!!!"
Ешьте больше шпината, зеленых овощей, цитрусовых, печени и будете получать суточную норму фолиевой кислоты. Ну, а из-за нашего заболевания и приема метотрексата, нужно просто принять 5 мг фолиевой в таблеточках....и всё!!! Не чешите проблему-сама пройдет!!!
Кислота Фолиновая (Folinic Acid) - это:
производная фолиевой кислоты, участвующая в синтезе пурина!!!! Это просто витамин В12, хотя очень важный витамин!!!! Но в нашем организме И нет ничего не важного и каждый витамин и минерал нужен нашему организму!!!  Фолиновая кислота является производной фолиевой кислоты и называется фолацином, отсюда легкость её усвоения в кишечнике. Есть препарат Лейковорин, попробуйте и нам расскажите, может это элексир жизни, а мы и незнаем.

Чуть чуть уточню.
Фолиевая это В9. А цианокобаламин – В12.

При чем здесь ЗОЖ?.Про то ,что надо принимать фолиновую кислоту,вместо фолиевой я не только в ЗОЖ читала,этого и на просторах интернета много инфо.Меня больше поразила фраза о том,что она вызывает аутоимунное воспаление.Я все таки считаю,что голова нужна не только когда ты читаешь ЗОЖ,но и когда ты идешь к любому врачу.Уж извините,но в моей жизни за 27 лет болезни РА попадались и ревматологи и другие специалисты,которые такую чушь несли.А один раз,я уже писала где то здесь,ревматолог КМН,так меня на долго отправил в обострение.,что можно сказать,до сих пор кувыркаюсь.А вот ,если бы у меня хватило ума тогда,все это проанализировать,а не доверять слепо.,этого бы не случилось.

http://forum.rheumo....opic=144&st=760
Дискуссия по фолевой кислоте есть в архиве, очень интересно по этому поводу отписывалась врач Ольга Теплякова.

зимушка (22 Апрель 2013 - 16:18) писал:

ну все правильно, чему ты удивляешься? метотрексат -это антагонист фолиевой кислоты.
А какая именно диета антифолиевая?

Вот тому и удивляюсь.....Как это связано?Как я понимаю,из слов выше сказаных.Если у человека РА,и он не на метатрексате,то ему вообще нельзя принимать фолиевую,т. к. она вызывает воспаление при аутоимунных заболеваниях.А если с метотрексатом,то пожалуйста,метотрексат этот ее недостаток устраняет.Все  что то с критикой на меня накинулись,а вот вникнуть и разобраться как то не очень.

Сообщение отредактировал Октябрина: 29 Апрель 2013 - 02:06

Доброго времени суток всем! Я новичок, правда давно читаю этот форум. Сейчас зарегистрироваться решила, т.к возник вопрос по приему лекарства. Диагноз мне поставили в марте 2013 года, хотя боли начались с сентября 2012. Сначала не сильно болели пальцы на ногах, не придавала этому значения (думала что от тесной обуви и от долгого хождения). Потом заболело плечо, да так что спать не могла, потом больше - заболели кисти рук, коленки. Но что меня удивляло - боль приходила резко, а потом через день проходила без следа. И боль была мигрирующая. Сдала анализы: биохимию, ОАК, мочи, кроме РФ ++, все остальное хорошо. Когда боли сильные были пила нимесил, после Нового года обратилась к ревматологу, та назначила анализы и аэртал 1т.х2 р.д. АЦЦП 1026,5 ед./л, АНА 6,4 ед., ат к dsДНК отрицательный, НLA-B27 отрицательный, СОЭ 15, СРБ отр. Только через месяц после сдачи анализов попала к хорошему ревматологу, та сразу поставила диагноз и назначила методжект 7,5 мг раз в неделю с последующим увеличением дозы. Обнадежила тем что у меня ранняя стадия заболевания и будем надеяться на лучшее. Подобралась, наконец к сути вопроса: я сделала всего 5 уколов - 3 раза колола по 7,5 мг, затем получился 2-х недельный перерыв из-за простуды, затем 2 укола по 10 мг. Каждую неделю сдаю анализы ОАК, ОАМ, контроль АлТ, АсТ. Так как начинаются праздники попасть к врачу сегодня не получилось, у меня такой вопрос: какую дозу лекарства мне колоть в следующий раз 12,5 мг или 15 мг? Анализы сдала на следующий день после укола: СОЭ 2мм/час, СРБ отр., АлТ 27, АсТ 20. Очень жду скорого ответа, т.к. следующий укол у меня уже в четверг!

12,5 мг.
Я так поняла,что  по повышающей идет.

12,5 мг.
Я так поняла,что  по повышающей идет.
Да, идет по повышающей, значит можно два раза сделать по 12,5 мг, затем сдать анализы и по результатам делать 15 мг

Tanuchka (30 Апрель 2013 - 11:16) писал:

Танюшка,я бы колола 15 мл,т.к повышение на 5 мл- это не значительная доза.Ну и зачем оставлять и выбрасывать лишнее.Я сама плавно переходила от 15 до 20,от20 до 25.

Если СОЭ будет в порядке,как и все анализы,я бы оставила 12,5 мг.А повышение метотрексата оставила бы как запасной вариант на всякий случай.
А как суставы себя ведут, Tanuchka?
Света,может самочувствие айс,судя по анализам,то зачем повышать?Я так понимаю,что обострение нет.

Мда...  Я бы колола 10мг.
Если анализы неплохие, может, на этой дозе и остановятся. Все равно методжект должен накопиться и зачем повышать дозу, еще успеете.

Таня,я согласна с тобой полностью.Я писала так,исходя от её рекомендации врача.
Тут должно пройти какое -то время,чтоб Танюшка могла прислушиваться к своему организму. Посмотрите какой АЦЦП-1026,5  высокий,может поэтому и врач хочет дозу 15 мл.

Очень тронута таким вниманием, врач повышает дозу из-за высокого АЦЦП. Все остальные анализы всегда были хорошие, улучшение я почувствовала сразу после первого укола методжекта, сразу отказалась от аэртала. Утренней скованности у меня не было, только болевые ощущения в коленках и в суставах рук и пальцев ног и периодически были мигрирующие боли в пояснице, плечах, локтях и запястьях рук (боль приходила внезапно, а через день проходила без следа). Перед началом уколов у меня опухли два пальца безымянный и мизинец, поэтому врач предложила увеличивать дозу, чтобы тормознуть болячку на самом начальном этапе. Три укола я делала по 7,5 мг,  после был пропуск две недели из-за простуды и я уже дождаться не могла чтобы уколоться, начали побаливать суставы. После второго укола 10 мг, уже как-то "жить  захотелось", ощущение, что болячка "сдает позиции". Я думаю, в праздники мне надо сделать уколы по 12,5 мг, затем сдать анализы и к врачу на консультацию

В Финляндии метотрексат PFIZER продают по рецепту. Русский рецепт за 10 € переводят в аптеке на финский http://www.yliopisto...(yabasecatalog)

По поводу фолиевой кислоты http://www.metoject....tients-metoject Методжект инструкция

Добрый день.Данный форум читаю давно,мой срок болезни - 2 года. В данный момент принимаю метотрексат 15 мг, + ремикейд 6 вливаний.Мне привезли с Германии метотрексат HEXAL, а не ЭБВЭ. Кто-нибудь принимал метотрексат этой фирмы? Хотелось бы услышать комментарии. Для метотрексата в маленьких городах Германии просят рецепт, а в больших, где много туристов, рецепт не нужен.

Rania (18 Май 2013 - 08:04) писал:

Я сейчас на метотрексате Гексал в дозе 15 мг. Хочу сказать, что по сравнению с другими метотрексатами и метаджектом(которые я пила),он конечно "убойный"!!! Пока не поняла,хорошо это или плохо.Через 4 недели приема,сразу же подхватила ОРВИ, месяц не могла вылечить кашель, спала сидя, пила антибиотики. Перестала принимать метотрексат на 2 недели и сразу пошла на поправку.Но подхватила какую-то кишечную инфЭкцию...блин, что ещё меня ждет?Пью по понедельникам, тошнит целый день, на методжекте такого не было.Стала делить табл на 2 приема,теперь полегче.Приспосабливаюсь.

Спасибо, что ответили. Выпила пока 1 раз-реально тяжко от него. Целый день колбасило. А как делить на 2 приема, мне вроде ревматолог говорил 1 раз в неделю только пить? И еще,мне покупала в Германии сослуживица, которая не знала сколько раз я его пью - сказала что ежедневно, аптекарь выпал в осадок и сказал, если мол будет пить каждый день развалится на частички.))

Rania,это кому как удобно пить.Кто то делит,а кто то сразу пьет.На таблетке должна быть разделительная бороздка.
У вас какая дозировка метотрексата?