Отключен JavaScript

У вас отключен JavaScript. Некоторые возможности системы не будут работать. Пожалуйста, включите JavaScript для получения доступа ко всем функциям.

21 Следить за темой

Метотрексат часть1

Автор irkin, 30 Апр 2009 12:12

Тема закрыта

Сообщений в теме: 991

#881 Дрофа

Профи

Советники
4 558 сообщений

Пол:Женщина

Отправлено 19 Январь 2012 - 07:36

Лихой бредок от ФАС, ни слова по существу, кроме посыла, что, поскольку Методжект удобнее, давайте все покупать его по цене где-то в 16 раз выше, чем Метотрексат-Эб

РА (с 1987 г.), серопозитивный полиартрит с системными проявлениями (анемия, амиотрофия), АКТ 3, Rст 4, ФН 2-3
_______________________________________
Все пройдет, и это пройдет тоже

#882 Мадмуазелька

Kандидат

Пользователь
88 сообщений

Пол:Женщина
Город:.
Диагноз:ЮРА

Отправлено 19 Январь 2012 - 08:25

Анастасия24 (18.1.2012, 20:40) писал:

Добрый вечер. Последний раз покупала метотрексат эбеве в ноябре 2011, в аптеке лотос на шаболовке, фармацевт этой аптеки сказал, что им его поставляют без проблем.

А Вас саму не смущает, что по всей России его нигде нет, а в аптеку Лотоса его поставляют без проблем??? Почитайте отписку ФАС "ЗАО «Сандоз» в течении 2010-2011 гг. не поставляло и не реализовывало лекарственный препарат с торговым наименованием Метотрексат-Эбеве"

avg1625 (19.1.2012, 8:13) писал:

Ниже приведен полный текст ответа ФАС.

Отписка, да и только...

avg1625 (19.1.2012, 8:13) писал:

Хвалебная ода методжекту явно продиктована Минздравом. Мне интересно – многие ли форумчане пользуются таким достоинством методжекта как возможность подкожного введения без подмоги медицинского персонала?

Я тоже как и Вы колю метотрексат по 10 мг. Пока колю Веро, но попа не выдерживает уже. Пробовала и методжект. Конечно, абсолютно безболезненный укол, но сделать подкожно я так и не решилась. Пришлось вскрывать обычный шприц, брать иглу для в/м инъекций и делать в попу. По карману ударило сильно!

Метотрексат - 10 мг./нед.
ну и витаминки всякие =)

#883 Леля

Новичок

Новичок
5 сообщений

Отправлено 19 Январь 2012 - 08:36

avg1625 (19.1.2012, 8:13) писал:

Ранее в этой теме я писал о том, что обращался в ФАС по вопросу исчезновения из продажи Метотрексата-Эбеве и подозрительного расширения продаж предельно дорогого Методжекта. Сразу хочу сказать, что меня интересовали только инъекционные формы препаратов, таблетки я не затрагивал.
Ниже приведен полный текст ответа ФАС.
...
Всем тем, кому любопытно состояние рынка советую воспользоваться вот этой поисковой системой http://www.medlux.ru/ Она по Москве, но из нее можно понять – есть ли вообще препарат в продаже и каков разброс цен. Согласно этому поиску метотрексата-эбеве во флаконах в аптеках Москвы нет, только таблетки. Проверено сегодня.

Я сама себе ставлю подкожно методжект, игла очень тонкая и маленькая, процесс почти безболезненный, и что удобно без помощи медицинского персонала. Первое время было страшновато самой ставить укол, но наша болезнь страшнее. Потом привыкаешь. Единственный недостаток, очень дорого.

Сообщение отредактировал Дрофа: 19 Январь 2012 - 08:39
Излишнее цитирование

#884 ирина 24

Kандидат

Пользователь
78 сообщений

Пол:Женщина
Город:Тюменская область

Отправлено 19 Январь 2012 - 08:39

Понятно, что наличие мет-эбеве никому не интересно и никому до этого нет дела кроме нас самих ревматиков и других людей, принимающих эти цитостатики. Есть же Веро-метотрексат чего еще то надо, аналог есть и недорогой, а тут видишь ли Эбеве подавай?!

РА с марта 2010 г. серонегативный (оффициально) после родов
Сульфасалазин 4 т. в день , кальцемин адванс, сорбифер
Арава 20 мг
Жду эффекта от Аравы
Счастье есть его не может не быть!!!

#885 avg1625

Профи

Пользователь
457 сообщений

Пол:Мужчина
Город:г.Владимир

Отправлено 19 Январь 2012 - 09:48

Леля (19.1.2012, 10:36) писал:

Я сама себе ставлю подкожно методжект, игла очень тонкая и маленькая, процесс почти безболезненный, и что удобно без помощи медицинского персонала. Первое время было страшновато самой ставить укол, но наша болезнь страшнее. Потом привыкаешь. Единственный недостаток, очень дорого.

Как я понимаю, вы первая и не единственная ли, кто использует это достоинство методжекта. Вот если бы этот препарат не был так несуразно дорог, то ваш опыт безусловно следовало бы тиражировать.

Артрит с 2002 года. Базис - методжект п/к 20-25 мг раз в неделю, метипред 1 табл, мовалис 15 мг.

#886 СтиллЯга

Профи

Пользователь
1 159 сообщений

Пол:Женщина
Город:Киев

Отправлено 19 Январь 2012 - 10:31

Я кололась методжектом с мая 2010го по февраль 2011. Меня просто заставили врачи покупать эти шприцы так как была акция на них (три по цене одного) и им был интересен результат. Параллельно им же кололась моя хорошая знакомая (на форуме - Талочка), но так как стаж приема метотрексата у неё был больше - она сразу почувствовала недостачу дозы и ухудшение самочувствия, и перешла опять на Эбеве. А я была в этом новичком и продолжала... Но когда акция закончилась и я перешла на инъекционный Эбеве - сразу получила положительный результат и в самочувствии, и в анализах.

Но это - только мой опыт и опыт Талочки. Для нас методжект - оказался пустышкой :huh:

А Эбеве-инъекционный - действовал очень хорошо. На Украине он так и не появился. Пью пока таблетки.

Синдром Стилла (с 1998 года) "But I still haven't found what I'm looking for" (с)
метотрексат Эбеве 20 мг - отменила с 26 февраля 2013, но с 27 июля - опять "подсела"; метипред: 8 мг, ~~мартини - литр в неделю.~~
ФНС - ІІІ ст. Мечтаю присесть на корточки...- присела!!!
Вы плачете? Вам больно? Вот тут боль: www.donor.org.ua

#887 Мадмуазелька

Kандидат

Пользователь
88 сообщений

Пол:Женщина
Город:.
Диагноз:ЮРА

Отправлено 19 Январь 2012 - 12:30

СтиллЯга (19.1.2012, 11:31) писал:

А Эбеве-инъекционный - действовал очень хорошо. На Украине он так и не появился. Пью пока таблетки.

А в таблетках у вас есть? Вы с Украины, я правильно поняла?

Т.е. для вас 10 мг методжекта по самочувствию не равно 10 мг. Эбеве? Мне сейчас кажется, у меня было также. Я обычно колола 10 мг. Веро, т.к. попа заболела уже сильно, решила попробовать Методжект. Сделала один укол и след. неделю чувствовала себя хуже. Но я подумала, что метотрексат же накапливается и не могло так быстро ухудшиться состояние. Но следующий укол все-таки сделала Веро и состояние нормализовалось. Совпадение или нет?

А врачи говорят еще методжект более действенный...

Метотрексат - 10 мг./нед.
ну и витаминки всякие =)

#888 irkin

Профи

Пользователь
992 сообщений

Пол:Женщина
Город:Москва

Отправлено 19 Январь 2012 - 12:34

А мне как раз и подошел Методжект, от Эбеве вообще ужас от побочек был через полгода уколов и таблеток. Про получение методжекта бесплатно буду узнавать ближе к лету, а так, вычитала здесь про нологовый вычет, так хоть таким образом можно немного сократить расходы. Но у меня без вариантов.

Как я устроилась? Замечательно устроилась, на дереве!
Хочу на море! Традиция у меня такая - каждый год хотеть на море
Серопозитивный РА, Ревматоидный артрит, серонегативный полиартрит, развернутая стадия, эрозивный (рентгенологическая ст. 4), болею с 1997 г. Методжект 15

#889 Мадмуазелька

Kандидат

Пользователь
88 сообщений

Пол:Женщина
Город:.
Диагноз:ЮРА

Отправлено 19 Январь 2012 - 12:42

irkin (19.1.2012, 13:34) писал:

Про получение методжекта бесплатно буду узнавать ближе к лету,

Держите и нас в курсе дела, пожалуйста

Метотрексат - 10 мг./нед.
ну и витаминки всякие =)

#890 СтиллЯга

Профи

Пользователь
1 159 сообщений

Пол:Женщина
Город:Киев

Отправлено 19 Январь 2012 - 12:58

Tais (19.1.2012, 12:30) писал:

А в таблетках у вас есть? Вы с Украины, я правильно поняла?

Т.е. для вас 10 мг методжекта по самочувствию не равно 10 мг. Эбеве?

А врачи говорят еще методжект более действенный...

Да, г. Киев - столица Украины

(И у нас тоже пропадал весь Эбеве надолго)

Именно, вышло что доза - не равна!... такая ситуация была у Талочки. (Она из Одессы и партии методжекта у нас с ней - были одинаковые) А у меня изначально была доза 15 мг методжекта, потом 15 мг Эбеве*инъекц. (выбрасывалось полфлакона

) И дела с Эбеве - пошли на улучшение.

Ещё одно мое наблюдение (может писала уже в глазной теме, но повторю тут)
- я несколько месяцев была на таблетированном Орион-метотрексате (когда Эбеве пропал вообще - вдруг появился этот, финский). И у меня просто стремительно, день за днем, падало зрение. После двух месяцев - катаракта на оба глаза...
У знакомой по стационару - наблюдалась такая же картина! Будьте внимательны!

Перешла на методжект, и потом уже опять на табл. Эбеве, когда он появился.

Инъекционный у нас - так и не появился.

irkin (19.1.2012, 12:34) писал:

А мне как раз и подошел Методжект,

Это же замечательно!
Значит Вам такая химическая комбинация - "самое то"!

Синдром Стилла (с 1998 года) "But I still haven't found what I'm looking for" (с)
метотрексат Эбеве 20 мг - отменила с 26 февраля 2013, но с 27 июля - опять "подсела"; метипред: 8 мг, ~~мартини - литр в неделю.~~
ФНС - ІІІ ст. Мечтаю присесть на корточки...- присела!!!
Вы плачете? Вам больно? Вот тут боль: www.donor.org.ua

#891 Леля

Новичок

Новичок
5 сообщений

Отправлено 19 Январь 2012 - 13:28

А врачи говорят еще методжект более действенный...
[/quote]

У методжекта меньше побочных действий, по сравнению с метотрексатом (таблетки).

#892 Мадмуазелька

Kандидат

Пользователь
88 сообщений

Пол:Женщина
Город:.
Диагноз:ЮРА

Отправлено 19 Январь 2012 - 13:53

СтиллЯга (19.1.2012, 13:58) писал:

И у меня просто стремительно, день за днем, падало зрение. После двух месяцев - катаракта на оба глаза...
У знакомой по стационару - наблюдалась такая же картина! Будьте внимательны![/b][/color]

Спасибо за информацию, буду наблюдать.
Я итак очень боюсь эти препараты менять. Но у нас в России в таблетках вообще получается нет метотрексата. Точнее есть щелковский, который я выпила один раз в том году от безысходности (уезжала на 2 месяца, уколы не было возможности делать). Это же УЖАС просто!!! Выкинула тут же всю пачку, лучше без всего, чем с таким.

Леля (19.1.2012, 14:28) писал:

У методжекта меньше побочных действий, по сравнению с метотрексатом (таблетки).

Я не про побочки и с таблетками я не сравнивала. Я говорила про действие самого вещества. Например мне врач говорил, что дозу тетотрексата (Веро или Эбеве) надо увеличить до 12,5 мг, а методжекта можно колоть 10 мг. Типа по количеству метрексата это будет одинаково.

Метотрексат - 10 мг./нед.
ну и витаминки всякие =)

#893 Elenavk

Пользователь

Пользователь
39 сообщений

Пол:Женщина
Город:Кострома

Отправлено 19 Январь 2012 - 21:41

Мне не с чем сравнивать, т.к. колю только методжект. Ну уколы делать в любое место проблемы никогда не было

. Хотя подкожно в живот, конечно, проще - да и с утренними ручонками, например. По ощущениям - помогает, найз пить бросила, а раньше без него ни-ни, вот надо бы с метипреда слезть....Вот эбеве хотела бы попробовать, все-таки экономия...

Диагностирован РА с декабря 2010, серонегативный, ст.I-II. До апреля 2011 - плаквенил 1 таб. на ночь, найз - 100 мг 2 раза в день. Подколы дипроспана - колени, голеностоп, плечо. С апреля 2011 - сульфасалазин 2000 мг. Метипред - 8 мг. Найз...прекратила с 13 декабря 2011 - пока держусь без него. С 22 октября 2011 - перешла на методжект, 10 мг. Посмотрим, как оно.....

#894 Анастасия24

Новичок

Новичок
2 сообщений

Отправлено 19 Январь 2012 - 22:37

Tais (19.1.2012, 9:25) писал:

А Вас саму не смущает, что по всей России его нигде нет, а в аптеку Лотоса его поставляют без проблем??? Почитайте отписку ФАС "ЗАО «Сандоз» в течении 2010-2011 гг. не поставляло и не реализовывало лекарственный препарат с торговым наименованием Метотрексат-Эбеве"
...

Нет не смущает, скорее наоборот радует, что его хоть где-то можно купить. по информации размещенной на их сайте метотрексат эбеве (Австрия) и сейчас там есть в наличии. если кого интересует аптека называется Белый лотос, находится по адресу Москва ул. Шаболовка дом 2

Сообщение отредактировал Дрофа: 20 Январь 2012 - 05:48
Излишнее цитирование

#895 avg1625

Профи

Пользователь
457 сообщений

Пол:Мужчина
Город:г.Владимир

Отправлено 20 Январь 2012 - 07:33

Анастасия24 (20.1.2012, 0:37) писал:

Нет не смущает, скорее наоборот радует, что его хоть где-то можно купить. по информации размещенной на их сайте метотрексат эбеве (Австрия) и сейчас там есть в наличии. если кого интересует аптека называется Белый лотос, находится по адресу Москва ул. Шаболовка дом 2

В аптеке сети Белый Лотос есть метотрексат-эбеве только в таблетках (уточнил сегодня на сайте аптеки), а между тем в последних сообщениях обсуждается только инъекционная форма в виде флаконов.
Поправьте меня, если я неправ.

Артрит с 2002 года. Базис - методжект п/к 20-25 мг раз в неделю, метипред 1 табл, мовалис 15 мг.

#896 Мадмуазелька

Kандидат

Пользователь
88 сообщений

Пол:Женщина
Город:.
Диагноз:ЮРА

Отправлено 20 Январь 2012 - 12:14

avg1625 (20.1.2012, 8:33) писал:

В аптеке сети Белый Лотос есть метотрексат-эбеве только в таблетках (уточнил сегодня на сайте аптеки), а между тем в последних сообщениях обсуждается только инъекционная форма в виде флаконов.

А мне вот просто интересно, откуда он может быть даже в таблетках в Лотосе, если течении 2010-2011 гг. Метотрексат-Эбеве не поставлялся и не реализовывался в России? Старые запасы?

Может быть написать письмо Путину, в преддверии выборов возможно кто-то зашевелится? Эх, кто же так "руки греет" на этом методжекте, монополия прям...

Метотрексат - 10 мг./нед.
ну и витаминки всякие =)

#897 Мадмуазелька

Kандидат

Пользователь
88 сообщений

Пол:Женщина
Город:.
Диагноз:ЮРА

Отправлено 20 Январь 2012 - 12:26

Сейчас рылась в интернете и наткнулась, посмотрите

"С 1.10.2010 компания Эбеве Фарма передала лицензию на производство препарата Methotrexate-Ebewe фармацевтическому концерну САНДОС, Германия, и стала его частью. Метотрексат можно заказать напрямую из Германии на сайте www.inter-medis.ru по тел. в Москве (499) 703 15 21. Доставляют лекарства во все регионы и по доступным ценам. "

Зашла на сайт, действительно Метотрексат Сандоз, но вот цены на уколы

, почти как на методжект

Метотрексат - 10 мг./нед.
ну и витаминки всякие =)

#898 avg1625

Профи

Пользователь
457 сообщений

Пол:Мужчина
Город:г.Владимир

Отправлено 23 Январь 2012 - 07:26

Я немного покопался в фармацевтической литературе. Там бесконечные слияния, сплошная коммерция. Не исключено, что дешевый метотрексат-эбеве перестали выпускать. Причин может быть несколько:
Чистой воды коммерция – решили поднять цену и все тут! И одновременно с эти просто прекратили выпуск дешевых форм.
Возможно, что это прогресс, когда начался всеобщий выпуск вот таких готовых к использованию шприцов. Я знаю, что все медики единогласно говорят о лучшем эффекте от того же методжекта, хотя на этом форуме есть и прямо противоположные отзывы. Но все же следует признать, что вот такая форма готового шприца много лучше флаконов с необходимостью забора из флакона и т.д. Но вот стоит ли это новшество такой цены? Вопрос.
И уж совсем непонятно, с какой целью наш Минздрав продолжает указывать несуществующий препарат в своих документах.
Для сведения всем: по состоянию на 01.12.2011 препарат метотрексат-эбеве для инъекций по 1мл (флакон содержит 10 мг средства) зарегистрирован МЗ РФ по цене 51.70!!!
Это означает, что государство продолжает бдительно следить за ценами на препараты. Замечательная забота о нас, вот только этот препарат абсолютно исчез из продажи на всей территории страны! Даже цена участков на Луне более реальна, чем вот этот пассаж.
Это что? – оплошность, глупость, заговор или обман?

Артрит с 2002 года. Базис - методжект п/к 20-25 мг раз в неделю, метипред 1 табл, мовалис 15 мг.

#899 avg1625

Профи

Пользователь
457 сообщений

Пол:Мужчина
Город:г.Владимир

Отправлено 24 Январь 2012 - 10:25

Tais (20.1.2012, 14:26) писал:

Сейчас рылась в интернете и наткнулась, посмотрите
"С 1.10.2010 компания Эбеве Фарма передала лицензию на производство препарата Methotrexate-Ebewe фармацевтическому концерну САНДОС, Германия, и стала его частью. Метотрексат можно заказать напрямую из Германии на сайте www.inter-medis.ru по тел. в Москве (499) 703 15 21. Доставляют лекарства во все регионы и по доступным ценам. "
Зашла на сайт, действительно Метотрексат Сандоз, но вот цены на уколы

, почти как на методжект

Я запросил эту фирму по интернету. Меня заинтересовал тот факт, что они поставляют лекарства, которые не зарегистрированы в РФ. Я не имел ввиду, что они что-то нарушают, а в том плане, что уже много раз слышал, что в Европе и США используются препараты, которые по какой-то причине упорно не регистрируются у нас в РФ.
Полученный ответ лишь подтверждает этот прискорбный факт. Может ВТО нам поможет?
Вот текст ответа фирмы:
Мы не аптека и лекарствами не торгуем. Мы - посредники и оказываем всего лишь услуги по доставкe необходимого Вам лекарства из аптек Германии в рамках индивидуального заказа и только ДЛЯ ЛИЧНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ.
Если у Вас нет возможности съездить в Германию самому и купить там необходимый Вам препарат, Вы можете поручить это нам и мы отправим лекарство на указанный Вами адрес заказной ценной авиа бандеролью немецкой почтой DHL.
По сути Вы сами совершаете покупку медикамента за границей, в аптеке Германии, а мы лишь помогаем Вам в этом.
В России у нас нет ни склада ни офиса.
В России не регистрируют многие жизненно-необходимые препараты по причине отсутствия договоренности сторон. Поэтому многие вынуждены покупать лекарства за рубежом.

Артрит с 2002 года. Базис - методжект п/к 20-25 мг раз в неделю, метипред 1 табл, мовалис 15 мг.

#900 Мадмуазелька

Kандидат

Пользователь
88 сообщений

Пол:Женщина
Город:.
Диагноз:ЮРА

Отправлено 24 Январь 2012 - 15:09

avg1625 (24.1.2012, 11:25) писал:

Может ВТО нам поможет?

Может и поможет. Написать надо, в любом случае. Но в целом, даже если Сандоз(Эбеве) и появится на наших рынках, то рассчитывать на доступность, какой он обладал раньше - не приходится, т.к. судя по ценам сайта, он не намного дешевле методжекта.

Метотрексат - 10 мг./нед.
ну и витаминки всякие =)