Метотрексат часть1

Отправлено 07 Октябрь 2009 - 20:54

AnnaM (7.10.2009, 9:08) писал:

Олюня, не очень понятна логика ревматолога.
Я понимаю так, что если Метотрексат не помогает, просто переходят на другой базис - Араву или Лефно, если уже и он не помогает, тогда назначают гормоны.
А принимая Метотрексат, назначить еще и Лефно с Метипредом  
Я бы посоветовала еще к одному ревматологу сходить

ох не знаю...тут и так голова кругом от всего, а Вы еще предлагаете усомниться в действиях врача , что вообще с ума сойти?   Мне врач сразу рассказала, какая схема лечения меня ждет, если метотрексат не будет помогать. А еще мне ее (врача) советовали с разных сторон, что она профи, к тому же главный ревматолог нашего города.

• Наверх
• Жалоба

Отправлено 07 Октябрь 2009 - 21:39

Дрофа (7.10.2009, 19:08) писал:

еще на страом форуме обсуждалась темка, что лучше, идти постепенно и наращивать силу препаратов (как это было в стародавние времена) или шарахнуть чем-нить более современным,  дабы остановить процес на начальной стадии. я, например, метотрексат стала принимать через 10 лет после начала РА, и столько времени было упущено,теперь вот деформации и расхлебываю

А вот интересная ссылка, ее как раз на старом форуме и обсуждали "Немного солнца в холодной воде или лечение ревматоидного артрита: вчера и сегодня " http://old.rheumatol...mp;stuff_id=428

я вот тоже, когла мне в 1,5 дочкиных месяца предлагали бросить ее кормить и начать лечение, говорила, что ни за что не брошу грудное вскармливание. Останавливало меня то, что тот ревматолог, к которому я обратилась вначале, не мог понять что у меня и откуда - все хламидии пытался найти (типа причины болей в моих суставах), и после отрицательного анализа сказал пересдать в другом месте, хотя сдавала в лабе нашей медакадемии (с очень хорошей репутацией). Потом предложил уложить меня в областную больницу для дообследования. Я ответила, что не с кем ребенка оставить. А муж? - был вопрос. Говорю, а деньги кто будет зарабатывать? Ну раз не на кого оставить, то положим в детское отделение нашей больницы... Я говорю, а старшую куда? В интернат? А про себя говорю : у вас предки фашистами были?

Надо ли говорить, что это был мой последний визит к тому врачу.
Но все равно, время, видимо упущено...

За ссылочку спасибо, почитаю, когда все улягутся))

• Наверх
• Жалоба

Отправлено 08 Октябрь 2009 - 00:41

Олюня, еще раз просмотрела твою историю, ты на метотрексате ровно два месяца, эффекта ждать еще рано и, если врач прописала другие препараты, ей видней.
Главное, верить, что все будет хорошо  

----------

После прочтения статьи сомнения в правильности назначенных препаратов вообще отпали.

• Наверх
• Жалоба

Отправлено 08 Октябрь 2009 - 01:31

AnnaM (8.10.2009, 1:41) писал:

Олюня, еще раз просмотрела твою историю, ты на метотрексате ровно два месяца, эффекта ждать еще рано и, если врач прописала другие препараты, ей видней.
Главное, верить, что все будет хорошо  

она назначила дополнительные препараты на основании общего анализа крови в динамике. И СРБ повысился с момента назначения метотрексата с 24 до 46,4, а СОЭ с 23 до 49 А еше у меня нога одна как у слона..Не считая того, что колени плохо сгибаются-разгибаются.
Верить в хорошее пока не получается, к сожалению... т.к. эффект от лечения не то, что лучше, а наоборот. Ясно, что рано ждать результата, но от чего ж показатели ухудшились, были бы на месте, тогда ладно, согласилась бы, что препарат еще не набрал силу, а так что?
Раньше я по жизни была оптимисткой, а теперь стала нытиком... Дурацкие мысли в голову лезут: вот не решила бы рожать второй раз - все было бы по-другому, а как гляну после этого на дочку, то убить себя готова за такие мысли...и реву...
Простите, что нагружаю вас своими "соплями", но кто, как не вы, пережившие подобную болячку, поймет меня..

Читала статью, многое прояснилось. Уважаю таких врачей, умеющих все по полочкам разложить, да еще и красиво написать. А то у многих не добьешься что и зачем.

• Наверх
• Жалоба

Отправлено 08 Октябрь 2009 - 06:12

Мне сразу назначили метотрексат и преднизолон и я нисколько не переживаю по этому поводу. хотя когда назначали преднизолон я конечно была растроена и не хотела этого (потому как была наслышана про гормоны и все побочки от них ), но сейчас как оказалось что правельно сделали что назначили именно так. Метотрексат я пила всего месяцев 8 и то с перебоями, т.к. все время болела и получается практически его толком не пила чтобы дождатся эффекта. зато на преднизолоне чувствовала себя замечательно и до сих пор себя так чувствую, хотя анализы показывают другое.
прочитав статью, поняла что меня лечили именно пульс-терапией, когда первый раз с обострением попала в больницу, кстати попала я именно к Ялкину . Самое интересное он и мою маму лет 30 назад тоже лечил, только от ревматизма сердца. получается практически семейный доктор

• Наверх
• Жалоба

Отправлено 08 Октябрь 2009 - 11:09

AnnaM (7.10.2009, 20:36) писал:

Дрофа, я знаю про сегодняшнюю тенденцию лечить ударно сразу, но иногда дуиаю, есть ли статистика заболевших давно и которых лечили сразу ударно.
У нас все-таки стаж около 20-и лет, а таких, которых стали лечить сразу с таким стажем я пока не встречала. Т.е., кого начали сразу лечить, будут ли они при стаже в 20 лет чувствовать себя лучше.
Надеюсь, понятно выразилась  
Статья большая, завтра почитаю  

Я тоже с 90г. болею РА,и меня начали лечить сразу,т.к. все время высокая активность,которая сохраняется и до сих пор.И все равно сильная деформация кистей рук,голеностопов.Только сначала заболевания метотрексат я пила по 5мг,потом на 7,5мг с суставами все было не плохо.Но здесь меня посадили на 15мг.Зря я согласилась!

Сообщение отредактировал мишель: 08 Октябрь 2009 - 11:11

• Наверх
• Жалоба

Отправлено 08 Октябрь 2009 - 11:48

мишель (8.10.2009, 13:09) писал:

Я тоже с 90г. болею РА,и меня начали лечить сразу,т.к. все время высокая активность,которая сохраняется и до сих пор.И все равно сильная деформация кистей рук,голеностопов.Только сначала заболевания метотрексат я пила по 5мг,потом на 7,5мг с суставами все было не плохо.Но здесь меня посадили на 15мг.Зря я согласилась!

Мишель, видимо, активность высокая, поэтому и 15мг, поэтому и Ремикейд предложили, когда в обычной поликлинике врач-терапевт видит мои анализы, ужас в глазах, СОЭ 40!, а мне думается, надо же, родость то какая, СОЭ всего 40. Я свет увидела в 97 году, через 10 лет после первых болей, и то после жутких пульсов с 1 граммом солумедрола и 1 гр цилофосфана в течение 3 дней мне наконец-то назначили метотрексат. Ну если не придумали еще пока ничего лучше, куда от него деваться

ЗЫ пить или не пить метотрексат вопрос сакраментальнй. непонятно, что больше - эффект или побочка. Метотрексат - просто один из способов, плохой ли, хороший, покажет время, через 20 лет встретимся на форуме и обсудим

• Наверх
• Жалоба

Отправлено 08 Октябрь 2009 - 16:14

Дрофа (8.10.2009, 13:48) писал:

Мишель, видимо, активность высокая, поэтому и 15мг, поэтому и Ремикейд предложили, когда в обычной поликлинике врач-терапевт видит мои анализы, ужас в глазах, СОЭ 40!, а мне думается, надо же, родость то какая, СОЭ всего 40. Я свет увидела в 97 году, через 10 лет после первых болей, и то после жутких пульсов с 1 граммом солумедрола и 1 гр цилофосфана в течение 3 дней мне наконец-то назначили метотрексат. Ну если не придумали еще пока ничего лучше, куда от него деваться

ЗЫ пить или не пить метотрексат вопрос сакраментальнй. непонятно, что больше - эффект или побочка. Метотрексат - просто один из способов, плохой ли, хороший, покажет время, через 20 лет встретимся на форуме и обсудим

Да, я думаю, что все зависит от людей, от особенности организма, у кого то больше эффект, у кого то побочка. Мне, к примеру, ваще он и раньше то помогал тока пару лет..потом эффект сходил на 0+ к этому лезли волосы, слетали с головы, как листья осенью, поэтому и дозу больше нельзя было..хотя она и так никогда маленькая не было от 10 до 15 мг. А вот последний раз вообще не подействовал..причем совершенно. И если бы не операция, и не его отмена, я даже бы не знала..что от него толку нет..ну т.е. что с ним и что без него совершенно все одинаково..
а знаю людей, которые всю жисть на не сидят без перерыва..и чувствуют себя замечательно. Так что все, все индивидуально.
И кстати показатель СОЭ..невсегда свидетельствует о чем либо. У меня помню было СОЭ 20 что ль (для меня это ваще ппц как мало)..а ломало жесть как. Я это врачу своему сказала, мол как так. СОЭ маленькое..а я еле жива, на что он сказал, что СОЭ и боли невсегда идут в ногу. Так же мжет быть СОЭ 50. а человек этого соверешнно не ощущает, т.е. ни болей ничего..вот и думай..на что ориентироваться..получается тока на ощущения свои.

• Наверх
• Жалоба

Отправлено 08 Октябрь 2009 - 16:59

Олюня (8.10.2009, 3:31) писал:

она назначила дополнительные препараты на основании общего анализа крови в динамике. И СРБ повысился с момента назначения метотрексата с 24 до 46,4, а СОЭ с 23 до 49 А еше у меня нога одна как у слона..Не считая того, что колени плохо сгибаются-разгибаются.
Верить в хорошее пока не получается, к сожалению... т.к. эффект от лечения не то, что лучше, а наоборот. Ясно, что рано ждать результата, но от чего ж показатели ухудшились, были бы на месте, тогда ладно, согласилась бы, что препарат еще не набрал силу, а так что?
Раньше я по жизни была оптимисткой, а теперь стала нытиком... Дурацкие мысли в голову лезут: вот не решила бы рожать второй раз - все было бы по-другому, а как гляну после этого на дочку, то убить себя готова за такие мысли...и реву...
Простите, что нагружаю вас своими "соплями", но кто, как не вы, пережившие подобную болячку, поймет меня..

Олюня, у меня тоже РА начался неожиданно после 2-х родов.И мысли всякие в голову лезли и депрессия была-мама не горюй!Но мне отчасти стало легче ,благодаря этому форуму.Я читала записи девочек каждый день,видела как они борются и решила попросит у них помощи.В трудные минуты я ною здесь,в более лёгкие-пишу что-нибудь смешное.А главное-за год этого ужаса(РА) я научилась принимать свою болезнь,научилась искать в себе силы для борьбы с ней.
А за свою младшую дочку я Бога благодарю почти каждый день(хоть я и не глубоко верующий человек).Именно она научила меня снова чувствовать вкус жизни не смотря ни на что.Она как лучик света,она заражает меня и всю нашу семью таким оптимизмом ,что глядя на неё хочется просто улыбаться и смеяться! У Вас всё будет хорошо!!!прислушивайтесь чаще к себе,не стесняйтесь просить помощи у близких и пейте  лекарства.Удачи!

• Наверх
• Жалоба

Отправлено 08 Октябрь 2009 - 18:50

Я болею 3 года и метотрексат принимаю 3 года. В прошлом году было обострение, увеличили дозу в марте. Счас сдала биохимию, повышенный показатель АЛТ и АСТ. вроде они показывают работу печени и почек. теперь боюсь его принимать, а к врачу попаду только в конце октября. и еще я так мечтаю не принимать никаких таблеток, неужели теперь всю жизнь сидеть на них, искать в аптеках, сдавать всё время анализы...

• Наверх
• Жалоба

Отправлено 08 Октябрь 2009 - 23:53

HELEN (8.10.2009, 17:59) писал:

Олюня, у меня тоже РА начался неожиданно после 2-х родов.И мысли всякие в голову лезли и депрессия была-мама не горюй!Но мне отчасти стало легче ,благодаря этому форуму.Я читала записи девочек каждый день,видела как они борются и решила попросит у них помощи.В трудные минуты я ною здесь,в более лёгкие-пишу что-нибудь смешное.А главное-за год этого ужаса(РА) я научилась принимать свою болезнь,научилась искать в себе силы для борьбы с ней.
А за свою младшую дочку я Бога благодарю почти каждый день(хоть я и не глубоко верующий человек).Именно она научила меня снова чувствовать вкус жизни не смотря ни на что.Она как лучик света,она заражает меня и всю нашу семью таким оптимизмом ,что глядя на неё хочется просто улыбаться и смеяться! У Вас всё будет хорошо!!!прислушивайтесь чаще к себе,не стесняйтесь просить помощи у близких и пейте  лекарства.Удачи!

Спасибо за поддержку!

Мне мама сегодня расскзала, что встретилась со своим одноклассником, у которого РА. Тот сказал, что ему хорошо момогает сходить в парную, а еще сказал, что надо нагружать суставы, что он после поездок на велосипеде очень бодро себя чувствует. А еще сказал, что очень необходим регулярный секс   (он какой-то специалист-биолог что-ли, специализация связана с размножением ) В связи с этим меня интересует мнение присутствующих по первой части высказывания : парная и нагрузки? С сексом постараюсь сама разобраться

• Наверх
• Жалоба

Отправлено 09 Октябрь 2009 - 04:53

Олюня (9.10.2009, 3:53) писал:

Спасибо за поддержку!

Мне мама сегодня расскзала, что встретилась со своим одноклассником, у которого РА. Тот сказал, что ему хорошо момогает сходить в парную, а еще сказал, что надо нагружать суставы, что он после поездок на велосипеде очень бодро себя чувствует. А еще сказал, что очень необходим регулярный секс   (он какой-то специалист-биолог что-ли, специализация связана с размножением ) В связи с этим меня интересует мнение присутствующих по первой части высказывания : парная и нагрузки? С сексом постараюсь сама разобраться

Насчет парной ничего сказать не могу, потому как не люблю бани, хотя иногда на отдыхе хожу в сауну и не скажу что потом плохо себя чувствую. просто мне нельзя париться изза щитовидки.
а вот насчет нагрузок - это ДА! У меня как опухоли спали я стала много ходить, причем практически не щадя суставы, также занималась на тренажерах, ходила в горы, в общем относилась к себе не как к больной с РА, а как к абсолютно здоровой. и сейчас тоже стараюсь очень много ходить, чтоб суставы не расслаблялись

• Наверх
• Жалоба

Отправлено 14 Октябрь 2009 - 23:04

• Наверх
• Жалоба

Отправлено 15 Октябрь 2009 - 07:54

Олюня (15.10.2009, 1:04) писал:

Привет всем! Пришла с отчетом: второй день пью Лефно и первый день Метипред - к вечеру уже нет такой боли в коленях при вставании. После Метипреда весь день была горечь на языке

Олюня, в добрый час!  
Напиши в подписи, сколько чего принимаешь.
Аля где-то писала, что запивает кефиром, я взяла на вооружение (спасибо) и во рту нормально  

• Наверх
• Жалоба

Отправлено 15 Октябрь 2009 - 14:25

Олюня (15.10.2009, 1:04) писал:

Привет всем! Пришла с отчетом: второй день пью Лефно и первый день Метипред - к вечеру уже нет такой боли в коленях при вставании. После Метипреда весь день была горечь на языке

С почином! , удачи

• Наверх
• Жалоба

Отправлено 16 Октябрь 2009 - 13:32

• Наверх
• Жалоба

Отправлено 21 Октябрь 2009 - 14:03

Привет всем! Люди добрые, дайте совет. Метатрексат колю второй месяц, поэтому всех тонкостей не знаю, недавно был жуткий зуд(я  думаю - от укола), просто кожу с себя была готова содрать . У кого-нибудь еще бывали подобные реакции. Если бывали, то как с ними бороться
Врач назначил: метатрексат 10мг, фолиевую 10мг, мовалис 15 мг и делагил по 1 таб.

• Наверх
• Жалоба

Отправлено 21 Октябрь 2009 - 16:25

ЕлАна (21.10.2009, 15:03) писал:

Привет всем! Люди добрые, дайте совет. Метатрексат колю второй месяц, поэтому всех тонкостей не знаю, недавно был жуткий зуд(я  думаю - от укола), просто кожу с себя была готова содрать . У кого-нибудь еще бывали подобные реакции. Если бывали, то как с ними бороться
Врач назначил: метатрексат 10мг, фолиевую 10мг, мовалис 15 мг и делагил по 1 таб.

ЕлАна, привет!
Скажу то, что знаю. Более года колола Метотрексат, зуда никогда не было, фолиевую назначают 5 мг в неделю, не в день укола, по 1 мг 5 дней или 5 мг за один раз.
Может кто-то подтвердит или опровергнет, это я по памяти пишу.

• Наверх
• Жалоба

Отправлено 21 Октябрь 2009 - 23:38

ЕлАна (21.10.2009, 15:03) писал:

Привет всем! Люди добрые, дайте совет. Метатрексат колю второй месяц, поэтому всех тонкостей не знаю, недавно был жуткий зуд(я  думаю - от укола), просто кожу с себя была готова содрать . У кого-нибудь еще бывали подобные реакции. Если бывали, то как с ними бороться
Врач назначил: метатрексат 10мг, фолиевую 10мг, мовалис 15 мг и делагил по 1 таб.

У меня зуд начался раньше, даже не знаю от чего. Вроде от Нимегезика, я его пила еще до назначения Метотрексата. Высыпания появились на шее. Стоило день не выпить таблетку - зуд проходил. Потом назначили Метотрексат и Мовалис - опять зуд. Если забывала выпить Мовалис - зуда не было. Сейчас зуда нет, вместо Мовалиса пью Найз. От зуда помогал Локоид липокрем. Ничего из принимаемого внутренно (капли Фенистил, Зиртек или простой диазолин) не помогало.

AnnaM (21.10.2009, 17:25) писал:

ЕлАна, привет!
Скажу то, что знаю. Более года колола Метотрексат, зуда никогда не было, фолиевую назначают 5 мг в неделю, не в день укола, по 1 мг 5 дней или 5 мг за один раз.
Может кто-то подтвердит или опровергнет, это я по памяти пишу.

да, фолиевую 5 мг ч\з сутки после укола Метотрексата

• Наверх
• Жалоба

Отправлено 22 Октябрь 2009 - 17:36

ЕлАна (21.10.2009, 16:03) писал:

Привет всем! Люди добрые, дайте совет. Метатрексат колю второй месяц, поэтому всех тонкостей не знаю, недавно был жуткий зуд(я  думаю - от укола), просто кожу с себя была готова содрать . У кого-нибудь еще бывали подобные реакции. Если бывали, то как с ними бороться
Врач назначил: метатрексат 10мг, фолиевую 10мг, мовалис 15 мг и делагил по 1 таб.

А может это от Делагила

• Наверх
• Жалоба