Архив форума "Преодоление" за 2009-2012 гг.
Вернуться на revmatikov.net


Перейти к содержимому

  

Биорезонансная трапия


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 146

#1 жужу

жужу

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 231 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Ufa

Отправлено 12 Март 2012 - 18:32

Привет. Была сегодня на приеме у своего ревматолога.  С удивлением узнала, что она и гомеопат к тому же. Так вот, она мне предложила пройти диагностику (Вега-тест, по Фолю) и на основе этого подобрать для лечения  биорезонансный препарат Дета в комплексе с гомепатическими средствами. Стоит это удовольствие недешево - диагностика 2500 руб, аппарат - 16-19 тыс. руб (в зависимости от количества лечебных программ). Ссылается на свои исследования и рекомендации Минздрава, информацию в интернете. Вообще-то я всегда с предубеждением относилась к таким методам лечения, т.к. их достоверность представляется мне сомнительной. Но вот что не дает мне покоя - в прошлом году я познакомилась с одной аспиранткой, брат которой занимается разработкой и изучением влияния такой аппаратуры на растения. По ее рассказам, были получены потрясающие результаты (подробнее не узнавала, вообще-то пропустила эту инфу мимо ушей, только недавно всплыла в сознании). Получается, растения реагируют...Кроме того, мой ревматолог считается одним из лучших специалистов в республике, и сомневаюсь, что она стала бы связываться с "бесовщиной". Хотелось бы услышать Ваши мнения по поводу данного метода и его эффективности.
иду по жизни, смеясь

#2 СтиллЯга

СтиллЯга

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1 159 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Киев

Отправлено 12 Март 2012 - 21:18

И у нас метод Фолля "толкали" (только у нас 150 грн = меньше 20 долларов гребут за "обследование" и лечат "от всего")

Заявляю совершенно ответственно:
- я изучала этот вопрос долго
- никаких разрешений минздрав (Украины - так точно!) на эти приборчики и методики не даёт

Это чистой воды - шарлатанский метод "кинуть".
Облапошить.
"Развод на деньги".
Называйте как хотите :rolleyes:
Синдром Стилла (с 1998 года)   "But I still haven't found what I'm looking for" (с)
метотрексат Эбеве 20 мг - отменила с 26 февраля 2013, но с 27 июля - опять "подсела"; метипред: 8 мг, мартини - литр в неделю.
ФНС - ІІІ ст. Мечтаю присесть на корточки...- присела!!!
Вы плачете? Вам больно? Вот тут боль:  www.donor.org.ua

#3 Катя

Катя

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 835 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Севастополь
  • Интересы:Работа и семья

Отправлено 12 Март 2012 - 23:48

Это шарлатанство. Когда-то, когда у меня не было диагноза, мама упросила меня пройти этого Фоля. В итоге поставили мне лямблиоз и трихомонады . На моё заявление , что у меня по гинекологии всё чисто, ответила, что это необычные, а мутировавшие ( дословно - без ручек и ножек). В итоге дала каких-то горошин в пакетике без названия. Вообщем, зря потраченное время и деньги, шиза полнейшая
РА с 2000 года. принимаю Арава 20 мг. В 2008 году - синовэктомия.


Делай что должен  и будь что будет.
В любви и в медицине нельзя говорить двух слов-всегда и никогда!

#4 Октябрина

Октябрина

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 1 194 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Владивосток

Отправлено 13 Март 2012 - 03:54

А мне помогло немножко. Но я ездила на сеансы прямо в мед центр несколько раз, дома горошины пила. Пол года потом чувствовала себя получше в плане РА.  Можно было бы продолжить, но дорого.
Целый мир освещают твои глаза, если в сердце живёт любовь!

#5 Аделя

Аделя

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3 243 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Уфа

Отправлено 13 Март 2012 - 06:26

жужу, Васильева предложила? :)
небомореоблака

#6 жужу

жужу

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 231 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Ufa

Отправлено 13 Март 2012 - 07:05

Просмотр сообщенияАделя (13.3.2012, 9:56) писал:

жужу, Васильева предложила? :)

ага! есть опыт лечения у нее?
иду по жизни, смеясь

#7 Аделя

Аделя

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3 243 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Уфа

Отправлено 13 Март 2012 - 07:15

Просмотр сообщенияжужу (13.3.2012, 12:05) писал:

ага! есть опыт лечения у нее?
ЛС
небомореоблака

#8 nadin2

nadin2

    Пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 25 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Павлодар Казахстан

Отправлено 15 Март 2012 - 20:06

А с нами поделиться ? Нам тоже интересно...
РА с 1990г.  С 2005 метотрексат - 7,5мг , с  2011  -  10 мг , с 2012 - Методжект 10 мг. Метипред - 1 таб.  Диклофенак, Ибупрофен - при болях. фол.кислота. С 2009г. инв.2 гр.

#9 жужу

жужу

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 231 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Ufa

Отправлено 17 Март 2012 - 18:39

Просмотр сообщенияnadin2 (15.3.2012, 23:36) писал:

А с нами поделиться ? Нам тоже интересно...
ой, девочки. прошла я эту диагностику и даже приняла 1 сеанс лечения, посетила конференцию. расскажу обо всем подробно попозже, сейчас сдаю анализы, чтобы сопоставить результаты
иду по жизни, смеясь

#10 sundary

sundary

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 66 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Днепропетровск, Украина

Отправлено 18 Март 2012 - 21:55

жужу, желаю скорейших хороших результатов от применения данного метода :)

#11 жужу

жужу

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 231 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Ufa

Отправлено 26 Март 2012 - 19:52

Итак, прошло около двух недель со времени тестирования моего организма методом вегето-резонансного тестирования (ВРТ). Пришло время подвести итоги)))
Сначала чуток расскажу о себе. Мне 28 лет, болею РА с 2008 года, началось все с легкой простуды на фоне стресса (мама расставалась с гражданским мужем , да и я вроде как разводиться собиралась;)  Мой развод так и не состоялся, а вот РА появился и остался))) Диагноз не могли поставить 8 месяцев. Сейчас принимаю 4 мг метипреда и 100 мг найза в день. Была на базисе Лефно полгода, отменила его 4 мес. назад из-за осложнений. Родила ребенка 1,3 года назад. т. е.)))
Врача, которая провела исследование, знаю уже 3 года (собственно, она мне и поставила диагноз). За весь период болезни была у нее всего 3 раза, ибо врачи всегда рекомендуют только повысить метипред, а это я и без платной консультации это знаю. Кроме того, у меня всегда было невысокое СОЭ (сейчас 22), а в больницу с таким не кладут.
В прошлый декабрь у меня началось сильнейшее обострение на фоне вирусной инфекции, и стало просто трудно ходить. Решила в качестве базиса перейти на сульфасалазин, а так как нужно было подобрать дозировку, пошла на прием. Препарат она мне отсоветовала (хотя решать мне, конечно), но предложила пройти диагностику. Просто почувствовала в этом потребность и пошла. Да, забыла упомянуть - я сейчас тоже занимаюсь "изменением сознания для того, чтобы изменить свое тело", а также исправлением своего умонастроения (по Л. Виилме) и вообще читаю кучу литературы про Прощение, Любовь (оно же принятие), кармические болезни и т.д. Короче, из тех чудачек, которые разговаривают со своим телом, молятся, медитируют  и др.
Так вот, как только она мне сказала про этот метод, Тело отреагировало. Записалась на прием и пошла, захватив с собой 2500 руб. Пришла в Центр на 15 мин пораньше. Ремонт впечатлил, все чисто и красиво, даже чересчур. Администратор любезно предложила мне присесть на диванчик и подождать («В больницах такого не бывает, шарлатанство или MLM! Подумала я)))» На журнальном столике  обнаружила подшивку ксерокопий актов по апробации аппарата. Так как мне все нужно доказывать, а предубеждений против этого метода у меня было ого-го, я внимательно ознакомилась с некоторыми из них. Особенно, конечно, меня заинтересовали результаты исследований из организаций моего города. Для земляков даю инфу - эксперименты были проведены в 4 роддоме, 52 поликлинике, 5 больнице и ветеринарной клинике "Надежда".(«Ветеринары не будут врать» - заключила я).  Все документы подписаны глав. врачами, стоит круглая печать. Что касается научности результатов - трудно сказать, поскольку не рассчитана достоверность результатов исследований и отсутствует показатель ошибки.  В столбце "Клинический эффект" у больных РА стояло 66%. Это меня обнадежило.
Подошла Врач, мы зашли к ней в кабинет, она усадила меня на стульчик. На ее столе стояли аппарат, что-то типа омметра (какая-то штучка со стрелочкой, похожа на спидометр) и компьютер. Положили мою левую руку на салфеточку, и пошло-поехало! Все  3 часа без перерыва мой безымянный палец «тыкался» чем-то типа ручки. Немного напрягает, но терпимо. Когда разговариешь на посторонние темы, вообще незаметно. А так как с этим Врачом одно удовольствие поговорить и порассуждать на самые разные темы, время протекло незаметно. Алгоритм ее работы был таким — набирала цифровой код на аппарате — тыкала — записывала в протокол и т. Д (ставила «плюс« или «минус« в зависимости от показателей стрелочки). В конце мы с ней обсудили результаты тестирования. Заранее скажу, что никаких результатов анализов и карточки со мной не было. Было исследовано около 100 показателей.
Итак, обсуждение результатов.
Общие резервы адаптации — низкие («Ха, я это и без Фоля знала»)
Степень зашлакованности клеток находится в пределах 5-19 (должны быть в 3-7)
Степень взаимосвязи клеток — также есть нарушения
Определение степени разрушения энергетических слоев — 6! (всего их 12)  ”Круто!» «У пациентов с РА обычно бывает 7-8», -  сказала она.(«Да-да, я же меняю сознание, поэтому и выздоравливаю» - хотелось мне сказать)
Были найдены блокады на органном и психическом уровне («Можно было здесь крестики и без аппарата поставить»)
Обнаружены радиоактивная  и электромагнитная нагрузки.
А также  куча грибков, гельминтов, вирусов, бактерий и простейших.
Подтвердилось: заболевание желчного пузыря, (и правда,  есть хронический холецистит) нарушение кровообращения, камни почек (вернее, песочек был когда-то), молочница, гепатит (недавно УЗИ проходила, грешу на Лефно), проблемы с почками (нефрит, пиелонефрит справа); папилломавирус, цитомегаловирус, вирус герпеса 2 видов. Первично пораженный орган — желчный пузырь  - т. е. тот орган, с чего начались все заболевания. С этим тоже согласна, с 12 лет страдаю. До этого особых проблем со здоровьем не было.
Аппарат не показал  — язву 12 п. кишки (была обнаружена у меня 4 года назад диаметром 3 мм, может и зажила, конечно. Сейчас не беспокоит. ФГС не хочу повторять - думаю, вы меня поймете))).  По поводу гепатитов крайне двоякое мнение. Хронический гепатит был обнаружен на УЗИ, значит, он есть. Какого вида — не знаю. А может, и смешанный. Докторша сказала, что гепатит С всегда почему-то обнаруживается у диабетиков и их родственников. У  меня две тети и брат болеют («Кармическое» - подумала я).
Немного напрягло меня обнаружение гонореи и хламидий. Однако сделав анализ ПЦР в платной лаборатории и получив отрицательный результат, успокоилась. Однако не отрицаю, что энергии этих заболеваний во мне могут быть. Вообще, если бы хламидии были причиной моего РА, было бы круто от них избавиться и вылечиться. Ведь меня никто антибиотиками не лечил в начале заболевания.  В этом случае я даже на гонорею согласна))) Остальные результаты так и остались для меня темным лесом, ибо ни средствами, ни временем для подтверждения их я не обладаю. Пока не доказано обратное — верю.
После диагностики Докторша повела меня в соседний кабинет и усадила за стационарный аппарат Дета. В руки дала 2 трубочки, похожие на медные. Там был еще какой-то набалдашник, который мигал и светился разными цветами, его нужно было прикладывать к чакрам по 5 минут на каждую, что я и делала в течение последующих 35 минут. Молилась.  Признаться, в Теле были разные ощущения. Особенно сильно отреагировала правая почка и печень. Через 2 дня после лечения у меня сама по себе исчезла молочница, произошло обострение в голеностопах, почках и печени, появился зверский аппетит (до этого я ела только 1 раз в день, да и то, когда вспоминала). Затем боли в органах прошли, пару дней не принимала найзю Короче, эффект продлился неделю, а потом все плавно вернулось на круги своя.
Мобильный аппарат я все-таки в то посещение не купила. Хотелось все обдумать и посмотреть на эффект. Кстати, через пару дней после обследования сходила на конференцию, куда приезжал сам изобретатель приборов и владелец фирмы (Коноплев, инициалов не помню). Выступили 7 врачей с историями лечения различных болезней, в частности, гепатитов. Так вот, вирусы гепатитов А, В, С, Д не обнаруживается после лечения приборами чрез 6 месяцев (анализ был сделан методом ПЦР). Докладчиков с историями про РА не было. Там же, на конференции, познакомилась с людьми, которые лечились при помощи прибора. Общий вывод - не панацея, но эффект есть. Планирую приобрести себе терапевтический мобильный аппаратик где-то на этой неделе. Все!

Просмотр сообщенияsundary (19.3.2012, 2:25) писал:

жужу, желаю скорейших хороших результатов от применения данного метода :)
спасибо!
иду по жизни, смеясь

#12 тофи

тофи

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 3 525 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Казахстан
  • Диагноз:РА серопозитивный, поздняя стадия

Отправлено 27 Март 2012 - 07:34

Жужу (не по теме, но не смогла удержаться) - ну, как можно с язвой 12-й п. кишки и на метипреде, есть 1 раз в день? Где ж тут что-то хорошее будет...Береги себя!
РА с 1988 г. Методжект-15 мг, найз, конкор, ультоп, кальцемин-адванс, хофитол, ферталь, Акласта в ноябре...  РА "посетил"почти все суставы.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
И снова на пути стена, и я её пройти должна,
И я справляюсь со стеной,  пока вы все со мной...

#13 жужу

жужу

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 231 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Ufa

Отправлено 27 Март 2012 - 19:14

Просмотр сообщениятофи (27.3.2012, 11:04) писал:

Жужу (не по теме, но не смогла удержаться) - ну, как можно с язвой 12-й п. кишки и на метипреде, есть 1 раз в день? Где ж тут что-то хорошее будет...Береги себя!
спасибо, дорогая))) я исправляюсь;)
иду по жизни, смеясь

#14 жужу

жужу

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 231 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Ufa

Отправлено 11 Апрель 2012 - 05:57

Итак, прошла ровно неделя с того момента, как я приобрела себе прибор ДЭТА-АР-10 и начала им лечиться. Стоил 16500 руб. Для тех, кто следит за данной темой, хочу поделиться своими ощущениями. Аппарат работает по 10 программам, которые установлены на нем специально для меня по результатам вегето-резонансного тестирования. Носить его совсем не сложно. Правда, общее время носки около 10 часов в день. Разобраться в кнопочках было совсем не трудно. В первые дни использования было несильное обострение хронических заболеваний,отеки на глазах, а на 3-4 день все постепенно прошло, и чувствовать себя я начала очень даже хорошо (на 4,5 балла из 5). Я также принимаю 4 мг метипреда, гомеопатические гранулы (Дренаж) и йогорадж-гуггул (аюрведический БАД). Даже закралась шальная мысль снизить прием метипреда, но вовремя остановилась. Видимо, затем организм приспособился к воздействию, и лечебный эффект начал ослабевать. Короче, если судить по 5-балльной шкале, то до начала лечения биорезонансной терапией я себя чувствовала на 3,0 балла, а сейчас на 3,8. Лечение 10 программами рассчитано на месяц - так что у меня ее 3 недели для того, чтобы оценить качество терапии)))
иду по жизни, смеясь

#15 жужу

жужу

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 231 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Ufa

Отправлено 17 Апрель 2012 - 09:17

Сегодня 2 недели моего лечения аппаратом Дета-Элис -АР10. Чувствую я себя вполне сносно, есть прогресс. Ходить стало легче. По прежнему продолжаю принимать гомеопатические гранулы ("Дренаж"), БАД йогорадж-гуггул и 4 мг метипреда. Практикую Прощение, Посыл Любви, разговариваю со своими органами)))) пару дней назад начала работу по активизации двух первых чакр;) Дполнительно на ночь включала аппарат на 20 минут (режим "Ревматоидный артрит смеш.") и ставила на стопы.
Собственно, прошедший период я бы разделила на 2 этапа. В первые три дня (т.е. 8-10 день лечения) я чувствовала себя просто отлично, можно сказать "летала". Если бы не этот противный метипред, из-за которого в моей медицинской карточке стоит запись "гормонозависимость", можно ыло бы считать терапию суперуспешной. Однако, против фактов не попрешь.
Второй этап начался из-за пары стрессов, что вызвало боли и отеки стоп, порой было очень трудно ходить. Ну что ж, психосоматика, и ничего с ней не поделаешь. Вернее, для этого нужно много времени.
Короче говоря, я чувствую  положительную динамику. По пятибалльной шкале оценила бы свое состояние сейчас на 4,1 балла.
иду по жизни, смеясь

#16 Праздник

Праздник

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 5 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Энск

Отправлено 17 Апрель 2012 - 16:33

Спасибо за темку и отчёты! Очень интересно.
Как хорошо, что стало легче.
А почему бы не включать прибор на ночь? Пусть лежит рядом и делает своё дело)))

#17 жужу

жужу

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 231 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Ufa

Отправлено 24 Апрель 2012 - 11:02

Просмотр сообщенияПраздник (17.4.2012, 21:03) писал:

Спасибо за темку и отчёты! Очень интересно.
Как хорошо, что стало легче.
А почему бы не включать прибор на ночь? Пусть лежит рядом и делает своё дело)))
Праздник, кто владеет информацией - владеет всем))) спасибо тебе за положительную оценку
По поводу включения прибора на ночь - нужно, чтобы прибор тыльной стороной прилегал к телу. Наверное, его можно как-то прикрепить, и лежать с ним...Но я не могу спать, когда что-то мешает, поэтому ношу его днем.
а теперь Хроники моего лечения))) Сегодня ровно 3 недели использования аппарата. Состояние стабильное, особых изменений не чувствую. Хотя, нет! вообще-то, я начала снижать дозу метипреда, которое обычно принимаю, на четверть. БАД прекратила пить (теперь буду делать это согласно лунным циклам).  А может, Жикаренцев помог (я начала читать его первую книгу, и кое-что почерпнула для себя).  Учитывая то, что я старалась безуспешно это сделать на протяжении 5 месяцев, прогресс налицо))) Очень рада! Думаю, что было бы еще круче, если бы мой годовалый сынишка не начал вдруг хромать. Мысль за мыслью... А ВДРУГ АРТРИТ???? Короче, опять стресс. Мои стопы стали величиной с небольшой валенок. Хорошо, что не болят хоть. Оказалось, что у малыша осложнение от прививки(((
иду по жизни, смеясь

#18 Bonny

Bonny

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 656 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 24 Апрель 2012 - 23:35

Просмотр сообщенияжужу (24.4.2012, 13:02) писал:

Думаю, что было бы еще круче, если бы мой годовалый сынишка не начал вдруг хромать. Мысль за мыслью... А ВДРУГ АРТРИТ???? Короче, опять стресс. Мои стопы стали величиной с небольшой валенок. Хорошо, что не болят хоть. Оказалось, что у малыша осложнение от прививки(((
Ох, уж эти прививки! А что за вакцина (сорри за оффтоп!)? Здоровья тебе и сыну! Не позволяй грустным настроениям завладеть тобой, подлые психосоматические механизмы артрита не дремлют, только и ждут слабины.
Поддерживаю тебя в твоей работе над собой, регулярно читаю твою тему и рада, что у тебя есть успехи!
РА с 2008 г. (официально), с 2004 г. (интуитивно).
Метипред 8 мг, арава 20 мг (постоянно); кальцемин адванс+аквадетрим, травки (курсами); нимесил/тексамен, омез (по требованию).
Эндопротезирование ТЗБС - 16.03.2012.
"Все, что нас не убивает, делает нас сильнее". (Фридрих Вильгельм Ницше)
"Если проблему можно решить - беспокоиться не о чем. Если проблему решить нельзя - беспокоиться уже бесполезно". (фильм "Семь лет в Тибете")

#19 жужу

жужу

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 231 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Ufa

Отправлено 29 Апрель 2012 - 18:52

Просмотр сообщенияBonny (25.4.2012, 4:05) писал:

Ох, уж эти прививки! А что за вакцина (сорри за оффтоп!)? Здоровья тебе и сыну! Не позволяй грустным настроениям завладеть тобой, подлые психосоматические механизмы артрита не дремлют, только и ждут слабины.
Поддерживаю тебя в твоей работе над собой, регулярно читаю твою тему и рада, что у тебя есть успехи!

Спасибо, Bonny, на добром слове, я держусь))) Постоянно работаю над собой в психологическом смысле. Сейчас я напоминаю себе сонного удава, если меня сравнить с собой даже полгода назад (раньше я была трепетная газель;))). А вакцина называется Пентаксим. Специально ее купили, чтобы никаких осложнений не было, а тут раз! и такая фигня. Думаю, это я ее притянула своим страхом. Сейчас буду работать над ним)))
иду по жизни, смеясь

#20 Bonny

Bonny

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 656 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 29 Апрель 2012 - 20:58

Просмотр сообщенияжужу (29.4.2012, 20:52) писал:

Спасибо, Bonny, на добром слове, я держусь))) Постоянно работаю над собой в психологическом смысле. Сейчас я напоминаю себе сонного удава, если меня сравнить с собой даже полгода назад (раньше я была трепетная газель;))). А вакцина называется Пентаксим. Специально ее купили, чтобы никаких осложнений не было, а тут раз! и такая фигня. Думаю, это я ее притянула своим страхом. Сейчас буду работать над ним)))
Хм, мы тоже кололи Пентаксим уже дважды, без проблем, специально заранее узнавала у приятельницы-инфекциониста, она хвалила эту вакцину. Может, просто сам укол неудачно сделали, попали не совсем туда? В любом случае, удачи, пусть поскорее проходит эта неприятность!
РА с 2008 г. (официально), с 2004 г. (интуитивно).
Метипред 8 мг, арава 20 мг (постоянно); кальцемин адванс+аквадетрим, травки (курсами); нимесил/тексамен, омез (по требованию).
Эндопротезирование ТЗБС - 16.03.2012.
"Все, что нас не убивает, делает нас сильнее". (Фридрих Вильгельм Ницше)
"Если проблему можно решить - беспокоиться не о чем. Если проблему решить нельзя - беспокоиться уже бесполезно". (фильм "Семь лет в Тибете")




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

1 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


SpyLOG