Артроскопия

marisha, нисколько, сразу встаешь и идешь
я на большие расстояния нескоро начинаю ходить, в основном езжу на машине, но бытовые расстояния (магазин, гараж и т.п.) хожу без ограничений
физиотерапия мне помогла сильно, но мне тоже никто не говорил толком, я сама решила, что мне надо ))))

leva, очень странно.
Если синовэктомия сделана нормально, то так быстро синовиалка не может восстановиться. Может, ее плохо состригли?
А если синовиалки нет - то и воспалятся толком нечему

Марточка, спасибо за ответ!

Марточка (03 Май 2013 - 22:32) писал:

Марточка, разве? Мне кажется синовиалка может вырасти, даже если ее норм состригли. Она даже может уже с эндопротезом проявиться, как и было у меня, когда было сильное воспаление в колене. Делали узи, я спрашивала у делающего врача, мол, о каком таком воспалении речь, если сустав уже железный, на что был ответ, что мол в среднем, через пол года/год, синовиалка начинает расти, и воспаления в суставе не исключены. А ведь, как я понимаю, когда ставят протез все вычищают конкретно..Хотя могу ошибаться, только лишь мнение..

Марточка! У меня ревматоидный паннус *съел*участки хряща(почти весь),ПКС,были массивные фиброзные изменения,помимо гипертрофированной синовиальной оболочки+мениски в *лохмотья*,поэтому 2 часа манипуляций с коленом толку не дали,слишком *большие* изменения,тем более из-за фиброза врач не смог добраться до всех *залежей*,синовэктомия получилась частичной(ближе к субтотальной)

нет, она конечно вырастет, но не так быстро, а года через 2-3
по идее, при нормальной синовэктомии тоже не вся синовиалка удаляется, а только та, куда врач достанет инструментом
Но раз такое дело, что она изначально не везде, где возможно удалена - тогда конечно, может быть всякое
Хрящи у меня тоже стерлись, суставная щель узенькая - но спасибо моему золотому хирургу, он справляется,
Про паннус мне никто ничего не говорил - судя по всему, его у меня и не было

Написал в другую тему,а надо было в эту.Вобщем 10 дней назад были у хирурга-ортопеда.Причиной обращения была опухоль стопы,она аж почернела и все более частые и почти не проходящие онемения ног,рук.Вобщем я изложил ему об основном заболевании РА,потом он приступил к осмотру.Трогал руками колени,сгибал,крутил,ну вобщем делал тесты какие положенно визуально и на ощупь.Колени конечно у мамы в очень плохом состоянии,там все болтается,выскакивает и щелкает.Его заключение было таково-Операции на оба колена,в частности он сказал что надо удалять мениски.Что мол после операции будет легче,что отеки это следствие разорванных менисков или что то в этом роде.Сказал что там бултыхается еще всякий мусор и он попутно все почистит и в итоге должно быть легче.Каждое колено 30 000р
Меня смутило вот что.С собой были УЗИ коленей и стоп,недавние,где довольно четко представленна информация о структурах,размерах хрящей,толщинах,ну вобщем много цифр и даных.Но он это смотреть не стал.Операция это серьезное и ответственное дело и обычно у людей просят все что есть,а если нет просят пройти диагностику что б иметь максимум информации.По хорошему от МРТ никто из врачей перед операцией не отказывается.Я готов сделать МРТ,но он об этом даже не спрашивал.
Так вобще как человек и по разговору он нам понравился.Все по деловому,без сюсюканий.Но назначать операцию только потрогав колени руками,ну + рентген,мне кажется не совсем убедительным.
Что скажете по этому поводу.Вобще конечно для большей ясности я записался на прием к еще одному хирургу и к ортопеду.Интересно что скажут они.
Завтра пойду на разговор к тому что назначил операции и попрошу отсрочку.
А вот заключения УЗИстов
Колени:
Эхографические признаки остеоартроза колен.суст-в,суставного выпота:справа-выраженного,слева-умеренного,гипертрофии синовиальной оболочки слева.Теносиновит сухожилия полуперепончатой мышцы с двух сторон.
А вот про мениски-Обычной эхогенности,структура однородная с признаками не значительных дегениративных изменений.Медиальный латеральный пролабируют из полости сустава на 1/2.
Вобщем сам хочу отвезти маму на МРТ и посетить еще 2-3 специалиста.И к кому все же лучше с этим вопросом идти-хирург,ортопед или травматолог??

При разрушенных из за РА суставах лучше сразу делать эндопротезирование, так как просто артроскопии и тд . при активном РА если помогут то только временно, воспалительный процесс будет и дальше разрушать суставы. Уж лучше один раз отмучится и поставить эндопротезы. (это только мое имхо!)

Поговорите и с врачами, которые делают эндопротезирование, показано ли оно вам, позволят ли сосуды ног, общее самочувствие и тд.

Протезирование это сотни тысяч рублей.30тыс или 300 это большая разница.Да и хоть одни говорят вам уже имплантант нужно ставить,другие говорят глядя даже на то что осталось,что еще пожить можно.

Мне когда хирург назначал первую артроскопию, он на рентгены и прочее даже не посмотрел, и в руки не стал брать (а у меня целый пакет с собой был). Ткнул один раз пальцем в боковую поверхность коленки и сразу понял в чем дело. И эта операция подарила мне нормальную жизнь.
Я так поняла, хороший ортопед в основном принимает решение по результатам ручного осмотра, все рентгены и УЗИ ему только  для справки и проверки самого себя.

Я лично последние 14 лет делаю эти артроскопические чистки  на левом колене с периодичностью раз в 2-3 года - но у меня изначально была очень запущенная ситуация. И на мой взгляд, это лучше чем эндопротез - операция делается за 1 день, через неделю я забываю о том, что она была, и 2 года хожу нормально, и каблуки ношу даже. Проблема одна - общий наркоз, но сейчас такие современные хорошие препараты, что я на следущий день после общего накроза сама за рулем доезжаю через пол-Москвы из больницы до дома. Ну правда беру у папы машину с АКПП (у меня-то механика), потому что операция на левой ноге, сцепление не выжмешь, больно.

Единственное, мне мениски  полностью не удаляли -  удаляли только куски, от них оторвавшиеся, и гипертрофированную синовиалку

Maxwell, а почему квоту не пробиваете?
Конечно, попробуйте еще к кому-то съездить, но если и другие подтвердят, то делайте побыстрее, т.к. маме очень больно с такими коленями.
Меня очень смущает почерневшая нога. К ангиологу вам не говорили обратиться?

Аня (10 Июнь 2013 - 06:43) писал:

Я вот тоже хотела об этом спросить.Я после операции на т/б была на контрольном осмотре после 3-х мес,и у меня коленка не разгибается до конца.Спросила у ортопеда,лучше узи или ренген мне на колено сделать.Он мне ответил,зачем вы будите тратить деньги,я и так могу вам сказать что у вас.И про мою коленку,что у меня там и что нужно эндопрот.Я конеш испугалась,сказала,что вы мне говорили в последний раз,что колени еще терпят.Ответ,это было год назад.Договорились,что к следующему приходу я приду с ренгеном,и тогда решим,что делать.Вот и собираюсь на контрольный осмотр 18 июня,как 6 мес после операции. Т.е,как и написала Марта,хороший ортопед и так увидит.

Если есть инвалидность, то эндопротезирование можно получить бесплатно. У нас многие девочки на форуме делают бесплатно.

На получение квоты в РФ наличие инвалидности не влияет, дают по показаниям.

Хочу поделится своим горьким опытом от артроскопии, Прошло 3,5 мес после операции и все вернулось назад, колено отекшее, болит, распирает. После операции всего 1 мес  было нормальной жизни. Или мне так сделали операцию или я так поняла субтотально это не вся синовиалка удалена, а та что отсталась - воспаляяется  дальше. Но зато это время ожесточился  мой РА. Болит шея, стопы, кисти, колена оба. До операции  намного лучше себе чувствовала,  такое впечатление, что расшевелила этой артроскопией осиное гнездо. 1,5 мес принимаю  метотрексат очень надеюсь, что  накопится и поможет.

marisha, как жаль, что так не надолго помощь от артроскопии(( Но, надо ждать накопления метотрексата, чтоб общая активность снизилась. А наблюдение врачами после артроскопии ведётся?, кто-то же должен наблюдать... Надо с врачом посоветоваться, может. пока метотрексат накопится, гормоны коротким курсом подключить, чтоб воспаление снять. Поправляйся!

тофи, спасибо за участие. Артоскопию делала в Киеве, а живу в области, по сути никто не наблюдает. Пока была на больничном, ортопед в пол-ке даже не смотрел колено, но тогда   все было неплохо. Ехать туда где оперировали не хочу, столько денег там оставила и приеду опять же надо деньги. Думаю в понедельник пойти к себе, сделать хотя бы УЗИ -посмотреть, что там в колене творится. Такие вот дела.
Насчет гормонов- подумываю уколоть в/м дипроспан.Хотя у меня диабет и знаю что сахара взлетят. Поэтому с гормонами тяну до последнего.

Аня (10 Июнь 2013 - 06:43) писал:

Потому что когда приехал во Вредена,это самое известное место где протезируют в Питере,и пообщался с хирургами,сказали в среднем очередь 1,5-2 года.А так же пока толкался там в очередях пообщался с многими людьми кому там делали.Вывод таков-тем кому бесплатно,делают на отвяжись,ну или как пойдет,как повезет.Очень много жалоб.Оно и понятно.Когда там конвеер по 10-20 операций в сутки,какого особого внимания ожидать.Да и протезы самые дешевые.С одним дядечкой разговорился,спросил сколько ждал,говорит 2 месяца.Я не поверил сначала,оказалось он иногородний,а таким людям очередь быстрее дают.

Понятно. А что на данный момент? Так и мучается мама?

<p>

Аня (23 Июль 2013 - 20:05) писал:

Вот тут описал текущее положениеhttp://forum.rheumo...._20#entry199733