1
Бисопролол - бета-адреноблокатор. Это не одно что б блокатор, как ты пишешь?
Санта, помню ещё давно-давно ты так писала, что жалко тратить время на сон)
Помню после пульсов сна ни в одном глазу и давление высокое.
По родителям сужу, как только ночь бессонная, так давление повышено.
У меня так же от сна зависит.
Интересно, если 140/100 и хорошее самочувсвие, может и не страшно? Или надо стремиться снижать всё равно? У меня пока не получается(((
Гипертоническая болезнь при СКВ
Автор Санта, 20 Май 2013 12:30
Сообщений в теме: 80
#21
Аля
-
- Советники
-
- 5 828 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:Беларусь
Отправлено 25 Май 2013 - 11:28
Иногда ты должен побежать, чтобы увидеть, кто побежит за тобой. Иногда ты должен говорить мягче, чтобы увидеть, кто на самом деле прислушивается к тебе. Иногда ты должен сделать шаг назад, чтобы увидеть, кто ещё стоит на твоей стороне. Иногда ты должен делать неправильные решения, чтобы посмотреть, кто с тобой, когда всё рушится. Иногда ты должен отпустить кого любишь, просто чтобы посмотреть, любят ли тебя так, чтобы вернуться!
#22
Санта
-
- Советники
-
- 6 184 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:Винкс
- Диагноз:СКВ
Отправлено 25 Май 2013 - 11:52
все капец
в голове каша
спутались и люди, и кони (не помню точно)
перемешала действующие вещества и торговые названия
все правильно
у меня была схема:
эналоприл
вальсартан
масло масленное
а дали схему
эналоприл
бисопролол
(ну и мочегонка)
а так как тут читала при оригиналы и дженерики, то отнесла ошибочно бидоп к вальсартану!!!
получается принимаю в-влокатор
сердце не частит, как раньше
в голове каша
спутались и люди, и кони (не помню точно)
перемешала действующие вещества и торговые названия
все правильно
у меня была схема:
эналоприл
вальсартан
масло масленное
а дали схему
эналоприл
бисопролол
(ну и мочегонка)
а так как тут читала при оригиналы и дженерики, то отнесла ошибочно бидоп к вальсартану!!!
получается принимаю в-влокатор
сердце не частит, как раньше
#23
Арина
-
- Пользователь
-
- 939 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:Лучший
- Диагноз:РА серопозитивный с середины 80-х
Отправлено 25 Май 2013 - 11:56
Аля (25 Май 2013 - 11:28) писал:
Интересно, если 140/100 и хорошее самочувсвие, может и не страшно? Или надо стремиться снижать всё равно? У меня пока не получается(((
#24
Санта
-
- Советники
-
- 6 184 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:Винкс
- Диагноз:СКВ
Отправлено 29 Май 2013 - 10:30
У меня вечерам 95-100, утром 100-110, после утреннего приема 2 препаратов от давления еще больше снижается до 90
Пульс 67-77
Что-то не знаю...
Это нормально при давлении, когда верхнее 100, еще больше его снижать
Пульс 67-77
Что-то не знаю...
Это нормально при давлении, когда верхнее 100, еще больше его снижать
#25
Санта
-
- Советники
-
- 6 184 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:Винкс
- Диагноз:СКВ
Отправлено 29 Май 2013 - 10:40
Сейчас утром принимаю:
-Ко-ренитек (12,5 мг гидрохлортиазид+20мг эналоприл)-1/2 табл
-Бидоп (бисопролол)-5 мг
Второй препарат пью через 30 мин после приема первого.
-Ко-ренитек (12,5 мг гидрохлортиазид+20мг эналоприл)-1/2 табл
-Бидоп (бисопролол)-5 мг
Второй препарат пью через 30 мин после приема первого.
Сообщение отредактировал Санта: 29 Май 2013 - 10:40
#26
Аленка
-
- Советники
-
- 994 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:Санкт-Петербург
#27
Санта
-
- Советники
-
- 6 184 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:Винкс
- Диагноз:СКВ
Отправлено 29 Май 2013 - 18:49
Аленка, нижнее до 77 (оно изначально высоковато было)
мочегонка в комплексе в Ко-ренитеке (гидрохлортиазид - мочегонка)
http://ru.wikipedia....идрохлоротиазид
мочегонка в комплексе в Ко-ренитеке (гидрохлортиазид - мочегонка)
http://ru.wikipedia....идрохлоротиазид
#28
Аленка
-
- Советники
-
- 994 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:Санкт-Петербург
Отправлено 30 Май 2013 - 08:17
Можно попробовать только одни мочегонные (+бета-блокаторы, конечно), а АПФ убрать, тогда нижнее будет убираться больше, чем верхнее, а то у тебя разница уж очень маленькая. Из просто мочегонных можно Арифон ретард, а если попроще, то я покупаю индопамид или гипотиазид, но у этих в отличии от Арифона нет защитной оболочки для желудка, поэтому много не могу их пить, меня хватает на 2-3 дня, но обычно в эти 3 дня давление нормализуется и я опять остаюсь только на бета-блокаторах.Вообще, комбинации препаратов в этом случае удобны, но для тех кто не понимает, что происходит.Для бабушек, например, чтобы ей голову не морочить врач назначает один препарат- и все. А у тебя с головой же все в порядке.Поэтому лучше иметь под рукой отдельно АПФ, отдельно мочегонные, отдельно бета-блокаторы, тогда ты по самочувствию и измеренному давлению можешь просто сама корректировать исходя из того, что:
-бета-блокаторы пьем всегда (при тахикардиях и аритмиях), можно только чуть -чуть варьировать дозу. резко не бросать!
-ингибиторы АПФ (мне больше всех нравится престариум)хорошо снижают верхнее давление.При низком вернем их можно бросить пить сразу, без постепенного снижения
-мочегонные (арифон, индапамид, гипотиазид)хорошо снижают нижнее.Тоже можно резко бросить. Моя мама их пьет профилактически 1 раз в неделю.
-бета-блокаторы пьем всегда (при тахикардиях и аритмиях), можно только чуть -чуть варьировать дозу. резко не бросать!
-ингибиторы АПФ (мне больше всех нравится престариум)хорошо снижают верхнее давление.При низком вернем их можно бросить пить сразу, без постепенного снижения
-мочегонные (арифон, индапамид, гипотиазид)хорошо снижают нижнее.Тоже можно резко бросить. Моя мама их пьет профилактически 1 раз в неделю.
#29
Аля
-
- Советники
-
- 5 828 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:Беларусь
Отправлено 30 Май 2013 - 09:17
Алёнка, спасибо тебе за пояснения доступным языком.
Как я поняла, ингибитор АПФ врач специально "под меня" подбирала, учитывая состояние моих почек.
Сначала другой врач назначила лизиноприл, потом моя сказала, что нефрологи не рекомендуют лизиноприл с таким состоянием почек. Назначила моноприл, а когда его убрали из льготных списков, заменила на фозикард.
Читаю противопоказания: С осторожностью назначают препарат пациентам, страдающим системной красной волчанкой
список побочных действий: ...болезнь Рейно, ... В единичных случаях отмечалось развитие аутоиммунных заболеваний и лимфаденопатии.
У меня это уже и так есть, можно не париться? ))
В инструкции к Престариуму написано: Побочные действия - увеличение уровня мочевой кислоты и креатинина (изменения обратимы). У меня и так эти показатели на границе.
Не понимаю, как подбирать эти препараты
Как я поняла, ингибитор АПФ врач специально "под меня" подбирала, учитывая состояние моих почек.
Сначала другой врач назначила лизиноприл, потом моя сказала, что нефрологи не рекомендуют лизиноприл с таким состоянием почек. Назначила моноприл, а когда его убрали из льготных списков, заменила на фозикард.
Читаю противопоказания: С осторожностью назначают препарат пациентам, страдающим системной красной волчанкой
список побочных действий: ...болезнь Рейно, ... В единичных случаях отмечалось развитие аутоиммунных заболеваний и лимфаденопатии.
У меня это уже и так есть, можно не париться? ))
В инструкции к Престариуму написано: Побочные действия - увеличение уровня мочевой кислоты и креатинина (изменения обратимы). У меня и так эти показатели на границе.
Не понимаю, как подбирать эти препараты
Иногда ты должен побежать, чтобы увидеть, кто побежит за тобой. Иногда ты должен говорить мягче, чтобы увидеть, кто на самом деле прислушивается к тебе. Иногда ты должен сделать шаг назад, чтобы увидеть, кто ещё стоит на твоей стороне. Иногда ты должен делать неправильные решения, чтобы посмотреть, кто с тобой, когда всё рушится. Иногда ты должен отпустить кого любишь, просто чтобы посмотреть, любят ли тебя так, чтобы вернуться!
#30
Каполина
-
- Советники
-
- 1 316 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:г.Самара
#31
Аля
-
- Советники
-
- 5 828 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:Беларусь
Отправлено 30 Май 2013 - 09:47
Ингибитор АПФ http://health.mail.ru/drug/renitec_2/
Иногда ты должен побежать, чтобы увидеть, кто побежит за тобой. Иногда ты должен говорить мягче, чтобы увидеть, кто на самом деле прислушивается к тебе. Иногда ты должен сделать шаг назад, чтобы увидеть, кто ещё стоит на твоей стороне. Иногда ты должен делать неправильные решения, чтобы посмотреть, кто с тобой, когда всё рушится. Иногда ты должен отпустить кого любишь, просто чтобы посмотреть, любят ли тебя так, чтобы вернуться!
#32
Каполина
-
- Советники
-
- 1 316 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:г.Самара
#33
Anastasia
-
- Советники
-
- 994 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:Россия
Отправлено 30 Май 2013 - 10:43
Девочки, что есть гипертония - это проявление СКВ, ее последствие, последствие приема гормонов, последствие ожирения ( Кушинга) - если в молодом возрасте до 40-50 лет?
СКВ с 2006 года.
Преднизолон Гедеон Рихтер 2 ,5 табл, гастрозол 1табл, эутирокс 125 мг, панангин, кальций сандоз
_________________________________________________
СЕГОДНЯ ВСЕ ХОРОШО, А ЗАВТРА БУДЕТ ЕЩЕ ЛУЧШЕ
Мудрость приходит с возрастом, но иногда возраст приходит один ( Ф.Раневская)
Вот женишься, Алешенька, тогда поймешь, что такое счастье. Но поздно будет. ( Ф.Раневская)
Преднизолон Гедеон Рихтер 2 ,5 табл, гастрозол 1табл, эутирокс 125 мг, панангин, кальций сандоз
_________________________________________________
СЕГОДНЯ ВСЕ ХОРОШО, А ЗАВТРА БУДЕТ ЕЩЕ ЛУЧШЕ
Мудрость приходит с возрастом, но иногда возраст приходит один ( Ф.Раневская)
Вот женишься, Алешенька, тогда поймешь, что такое счастье. Но поздно будет. ( Ф.Раневская)
#35
Санта
-
- Советники
-
- 6 184 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:Винкс
- Диагноз:СКВ
Отправлено 30 Май 2013 - 12:04
У меня ЗА ГБ
-наследственность
-ожирение (дисметаболический синдром)
-скв
-преднизолон
-стресс
-невысыпание (выделяю отдельно)
-низкая нормальная физическая активность.
Аленка, спасибо!
А точно мне мочегонить надо, я итак писаю в день обычно 8-15 раз, и всегда была засыхой. У меня это из серии "от страха" с детства тянется.
Сегодня уже 6 раз сходила, а еще не вечер...
Я почти такой принимаю
Но комбинированный с мочегонкой
ко-ренитек
-наследственность
-ожирение (дисметаболический синдром)
-скв
-преднизолон
-стресс
-невысыпание (выделяю отдельно)
-низкая нормальная физическая активность.
Аленка, спасибо!
А точно мне мочегонить надо, я итак писаю в день обычно 8-15 раз, и всегда была засыхой. У меня это из серии "от страха" с детства тянется.
Сегодня уже 6 раз сходила, а еще не вечер...
Каполина (30 Май 2013 - 09:36) писал:
а ренитек, к какому типу относиться? к бета-блокаторам?
Но комбинированный с мочегонкой
ко-ренитек
#36
Аленка
-
- Советники
-
- 994 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:Санкт-Петербург
Отправлено 30 Май 2013 - 14:22
Санта, ты попробуй, индопамид стоит дешево.Я больше ничем нижнее снять не могу.Вру, еще можно пивом, но видимо потому как пиво- это тоже мочегонное.Нам кажется, что 130/100 это немного. А на самом деле нижнее выше на 30!!! ед-ц.Это все-равно, что верхнее 130+30=160!!!.Воду только нужно пить в достаточном кол-ве.
Аля, я бы при выборе
1.Сразу отмела те препараты, где ссылка на СКВ и Рейно.
2.Взяла для начала то, что относится к новому поколению, так как при разработке лекарств основное, за что идет борьба- убрать побочный эффекты.
3.Смотрела бы в инструкции, как часто бывают побочные типа увеличения креатинина
4.И с осторожностью бы пробовала, так как для тех же сосудов высокое давление может быть намного страшнее возможных побочных эффектов.
Аля, я бы при выборе
1.Сразу отмела те препараты, где ссылка на СКВ и Рейно.
2.Взяла для начала то, что относится к новому поколению, так как при разработке лекарств основное, за что идет борьба- убрать побочный эффекты.
3.Смотрела бы в инструкции, как часто бывают побочные типа увеличения креатинина
4.И с осторожностью бы пробовала, так как для тех же сосудов высокое давление может быть намного страшнее возможных побочных эффектов.
#37
Аля
-
- Советники
-
- 5 828 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:Беларусь
Отправлено 30 Май 2013 - 18:05
Алёнка, подскажи, как поискать или где посмотреть то, что относится к новому поколению?
Можно ли так увлекаться мочегонными?
Можно ли так увлекаться мочегонными?
Иногда ты должен побежать, чтобы увидеть, кто побежит за тобой. Иногда ты должен говорить мягче, чтобы увидеть, кто на самом деле прислушивается к тебе. Иногда ты должен сделать шаг назад, чтобы увидеть, кто ещё стоит на твоей стороне. Иногда ты должен делать неправильные решения, чтобы посмотреть, кто с тобой, когда всё рушится. Иногда ты должен отпустить кого любишь, просто чтобы посмотреть, любят ли тебя так, чтобы вернуться!
#38
Санта
-
- Советники
-
- 6 184 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:Винкс
- Диагноз:СКВ
Отправлено 02 Июнь 2013 - 12:03
Вчера читала про ГБ, но, как назло, в голове не укладывается.
Поражаюсь, как раньше шарила в этом, сейчас даже записи понять не могу. Ощущение, что гений конспектировал
Напишу, какие нашла схемы (из современного материала).
Есть комбинации, которые рекомендуют:
1 Ингибиторы АПФ + Антагонисты кальция
2 Ингибиторы АПФ + Диуретик (мочегонка)
3 В-блокатор + Антагонист кальция
4 В-блокатор + Диуретик (мочегонка)
5 В-блокатор + Альфа 1-блокатор.
У меня получается тройная схема:
в-блокатор (бисопролол - "бидоп") + ингибитор АПФ (эналоприл) + диуретик (мочегонка).
Читаю, что есть ингибитор АПФ - Лизиноприл.
Интересно, чем он отличается от Эналоприла.
Я не знаю, это нормально при пониженном утреннем давлении пить такую тройную схему...
Поражаюсь, как раньше шарила в этом, сейчас даже записи понять не могу. Ощущение, что гений конспектировал
Напишу, какие нашла схемы (из современного материала).
Есть комбинации, которые рекомендуют:
1 Ингибиторы АПФ + Антагонисты кальция
2 Ингибиторы АПФ + Диуретик (мочегонка)
3 В-блокатор + Антагонист кальция
4 В-блокатор + Диуретик (мочегонка)
5 В-блокатор + Альфа 1-блокатор.
У меня получается тройная схема:
в-блокатор (бисопролол - "бидоп") + ингибитор АПФ (эналоприл) + диуретик (мочегонка).
Читаю, что есть ингибитор АПФ - Лизиноприл.
Интересно, чем он отличается от Эналоприла.
Я не знаю, это нормально при пониженном утреннем давлении пить такую тройную схему...
#39
Санта
-
- Советники
-
- 6 184 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:Винкс
- Диагноз:СКВ
Отправлено 02 Июнь 2013 - 12:47
Существуют разные группы антигипертензивных средств (препаратов от давления) - буду писать упрощенно:
1 Препараты нейротропного действия.
А Препараты нейротропного действия:
транквилизаторы, снотворные в седативных дозах, седативные средства, препараты, которые сразу влияют на продолговатый мозг
(например, клофелин)
я так думаю, в эту группу хорошо вписывается корвалол (там фенобарбитал), настойка пустырника
В Препараты периферического действия:
к ним относят блокаторы
в т.ч. и в-блокаторы
селективный В1 - адреноблокатор (кардиоселективный) - это атенолол, метопролол и бисопролол
Про Атенолол
http://ru.wikipedia....g/wiki/Атенолол
Про Метопролол
http://ru.wikipedia....wiki/Метопролол
Про Бисопролол
http://ru.wikipedia....wiki/Бисопролол
Торговые названия (ВАЖНО)
Метопролол - это
Беталок®, Беталок® ЗОК, Вазокардин, Вазокардин ретард, Корвитол® 100, Корвитол® 50, Метопролол, Метопролол-Акри®, Метопролол-ратиофарм, Метопролола тартрат, Сердол, Эгилок®, Эгилок® Ретард, Эмзок, Азопрол ретард, Beloc, Betaloc, Blocksan, Lopressor, Veobloc, Opresol, Selopral, Specior, Presolol®, Metazok и др.
Бисопролол - это
Арител, Арител Кор, Бидоп, Биол, Бипрол, Бисогамма, Бисокард, Бисопролол, Бисопролол-Лугал, Бисопролол-Прана, Бисопролол-Тева, Бисопронкор, Конкор, Конкор Кор, Корбис, Кординорм, Коронал
С
Это препараты смешанного действия.
2 Группа препаратов, которые обладают миотропным действием: расширяют сосуды.
3 Препараты смешанного нейромиотропного действия: Дибазол, Магнезия (внутривенно!!!)
4 Блокаторы медленных кальциевых каналов (антагонисты кальция)
например
Верапамил, Амлодипин
5 Активаторы калиевых каналов.
6 Средства, которые влияют на РААС.
А
Ингибиторы АПФ
Каптоприл, Эналоприл, Лизиноприл
Эналоприл
«Берлиприл», «Рениприл», «Ренитек», «Эднит», «Энам», «Энап», «Энаренал», «Энафарм», «Энвас"
Лизиноприл
Диротон, Лизинотон
В
Блокаторы рецепторов к АГТ-II
Лозартан
Торговые названия: Блоктран, Брозаар, Вазотенз, Веро-Лозартан, Зисакар, Кардомин, Козаар, Лозап, Лозартан, Лозартан калия, Лориста, Презартан, Реникард, Сентор
Вальсартан
Вазар, Валз, Вальсакор, Диован®, Диокор, Диокор Соло, Квазар
5 Средства, которые влияют на водно-электролитный обмен - диуретики (мочегонка).
1 Препараты нейротропного действия.
А Препараты нейротропного действия:
транквилизаторы, снотворные в седативных дозах, седативные средства, препараты, которые сразу влияют на продолговатый мозг
(например, клофелин)
я так думаю, в эту группу хорошо вписывается корвалол (там фенобарбитал), настойка пустырника
В Препараты периферического действия:
к ним относят блокаторы
в т.ч. и в-блокаторы
селективный В1 - адреноблокатор (кардиоселективный) - это атенолол, метопролол и бисопролол
Про Атенолол
http://ru.wikipedia....g/wiki/Атенолол
Про Метопролол
http://ru.wikipedia....wiki/Метопролол
Про Бисопролол
http://ru.wikipedia....wiki/Бисопролол
Торговые названия (ВАЖНО)
Метопролол - это
Беталок®, Беталок® ЗОК, Вазокардин, Вазокардин ретард, Корвитол® 100, Корвитол® 50, Метопролол, Метопролол-Акри®, Метопролол-ратиофарм, Метопролола тартрат, Сердол, Эгилок®, Эгилок® Ретард, Эмзок, Азопрол ретард, Beloc, Betaloc, Blocksan, Lopressor, Veobloc, Opresol, Selopral, Specior, Presolol®, Metazok и др.
Бисопролол - это
Арител, Арител Кор, Бидоп, Биол, Бипрол, Бисогамма, Бисокард, Бисопролол, Бисопролол-Лугал, Бисопролол-Прана, Бисопролол-Тева, Бисопронкор, Конкор, Конкор Кор, Корбис, Кординорм, Коронал
С
Это препараты смешанного действия.
2 Группа препаратов, которые обладают миотропным действием: расширяют сосуды.
3 Препараты смешанного нейромиотропного действия: Дибазол, Магнезия (внутривенно!!!)
4 Блокаторы медленных кальциевых каналов (антагонисты кальция)
например
Верапамил, Амлодипин
5 Активаторы калиевых каналов.
6 Средства, которые влияют на РААС.
А
Ингибиторы АПФ
Каптоприл, Эналоприл, Лизиноприл
Эналоприл
«Берлиприл», «Рениприл», «Ренитек», «Эднит», «Энам», «Энап», «Энаренал», «Энафарм», «Энвас"
Лизиноприл
Диротон, Лизинотон
В
Блокаторы рецепторов к АГТ-II
Лозартан
Торговые названия: Блоктран, Брозаар, Вазотенз, Веро-Лозартан, Зисакар, Кардомин, Козаар, Лозап, Лозартан, Лозартан калия, Лориста, Презартан, Реникард, Сентор
Вальсартан
Вазар, Валз, Вальсакор, Диован®, Диокор, Диокор Соло, Квазар
5 Средства, которые влияют на водно-электролитный обмен - диуретики (мочегонка).
Сообщение отредактировал Санта: 17 Июнь 2013 - 18:26
#40
Санта
-
- Советники
-
- 6 184 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:Винкс
- Диагноз:СКВ
Отправлено 02 Июнь 2013 - 13:02
Наблюдения:
на море ушла от ко-ренитека (мочегонка+эналоприл), осталась только на 5 мг бисопрололе (бидопе)
давление измеряю регулярно
тонометр в ручную кладь положила
повысилось давление до 130 на 90 только после прилета при мыслях о работе
прочитала в инструкции к эналоприлу, что его принимают с осторожностью при СКВ
на море ушла от ко-ренитека (мочегонка+эналоприл), осталась только на 5 мг бисопрололе (бидопе)
давление измеряю регулярно
тонометр в ручную кладь положила
повысилось давление до 130 на 90 только после прилета при мыслях о работе
прочитала в инструкции к эналоприлу, что его принимают с осторожностью при СКВ
Сообщение отредактировал Санта: 17 Июнь 2013 - 18:29
