Архив форума "Преодоление" за 2009-2012 гг.
Вернуться на revmatikov.net


Перейти к содержимому

  

Что такое альтернативная медицина?


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 151

#1 Георгий Юрьевич

Георгий Юрьевич

    Профи

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 341 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Специальность:врач-ревматолог

Отправлено 24 Февраль 2010 - 15:38

Под альтернативной медициной будем понимать все методы воздействия на организм человека не входящие в перечень методов Академической медицины.
Некоторые методы по внешним признакам, относящиеся к академической медицине, могут принадлежать альтернативной и наоборот.

Например, Нутрициология (наука о питании человека) и ее частный раздел Диетология относятся к направлениям Академической медицины.
Биологически активные добавки в рамках нутрициологии применяются для коррекции, назначенного диетологом рациона питания, и не используется как самостоятельное лекарственное средство.
Попытка использовать БАД в качестве лекарства (в России это противоречит действующему законодательству) относится к альтернативной медицине.

Традиционная китайская медицина (сокр. Т.К.М.). Будем относить ее к Альтернативной медицине.
Традиционная китайская медицина строится на совершенно иной системе знаний, иных методах диагностики и, соответственно иных заключениях.
Критерии оценки эффективности лечения и сроки наступления желаемого результата в Т.К.М. также будут отличаться от таковых в Академической медицине.

Классическая гомеопатия, гомотоксикология целиком и полностью относятся к разделам Альтернативной медицины.

Грани между методами Академической и Альтернативной медицины часто еле различимы, но они всегда есть.
Тема очень тонкая, сложная.

Будем стараться отличать грамотный взвешенный подход к методам Альтернативной медицины от откровенного шарлатанства, бездумного следования старинным рецептам, взятым неизвестно откуда.

#2 Гала

Гала

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 107 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 09 Август 2013 - 13:12

То, что сегодня является "классической медициной" - на самом деле медицина так называемая "симптоматическая". Она лечит или снимает симптомы, не вдаваясь в происхождение заболевания, а часто не имея возможности его даже диагностировать. Врачи узкоспециализированные, не способные увидеть весь организм в целом, в то время как организм не знает от таком разделении, часто причина заболевания начинается в одном органе, а проявляется в другом. Какой смысл лечить - конечную точку, когда не исправлена причина.
"Классики" (даже язык не поворачивается их так назвать, точнее - аллопаты) в большинстве своем даже не представляют, что творится в другом, соседенем органе, так как он не относится к их "юрисдикции". Редко какой уролог сможет прочитать кардиограмму. А пневмолог какой нибудь, навряд ли разберется в анализах мочи. А ведь легкие и почки находятся на одном меридиане и всегда друг с другом связаны.
Мой доктор восточной медицины в свое время закончил ленинградскую военно-морскую медицинскую академию по специальности "хирург", в последствии, закончил еще и отделение ЛОРа, 20 лет отработал хирургом, резал, на фронте был ( в Кампучии), насмотрелся и напрактиковался будь здоров, но когда он познакомился с восточной медициной и ее принципами, сказал, что классическая медицина - полное фуфло, и "все, чему нас учили - неправильно". Она не лечит, а только калечит.

#3 eva

eva

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 129 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва, Московская обл.
  • Интересы:Восточная медицина; философия; история.

Отправлено 10 Август 2013 - 06:47

Просмотр сообщенияГала (09 Август 2013 - 13:12) писал:

А ведь легкие и почки находятся на одном меридиане

Это разные меридианы, Гала. Считаю, неправильно считать аллопатию  (официальную медицину) и ТКМ  взаимоисключающими, у той и другой есть свои достижения. Медицина должна развиваться в направлении синтеза всех существующих течений - аллопатии, гомеопатии, ТКМ, траволечения и т.п.

#4 Гала

Гала

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 107 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 10 Август 2013 - 09:37

Это не разные меридианы, Ева.  http://www.eledia.ru/publ/24-1-0-165
Я ничего не исключаю. Лечитесь, кем хотите. Но я видела людей, вылеченных восточной медициной, чьи диагнозы классическая медицина считает неизлечимыми. И я видела хронических, мучающихся всю жизнь на таблетках пациентов этой самой классической медицины.
Спросите любого аллопата, что он знает о меридианах. 90% ответит : я не верю в эти глупости. ( А этим "глупостям" уже 5 тыс лет). Ну а почему я должна верить в их глупости?
Меня спасло только то, что я не верила в эту медицину с самого начала. Искала другой путь.

#5 Октябрина

Октябрина

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 1 194 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Владивосток

Отправлено 11 Август 2013 - 02:23

А я признаю обе медицины. У меня были состояния, когда без таблеток, гормонов  вообще хана было бы. А вот потом использую тибетскую, травы и тд, чтобы поменьше пить хим таблеток.
Целый мир освещают твои глаза, если в сердце живёт любовь!

#6 eva

eva

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 129 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва, Московская обл.
  • Интересы:Восточная медицина; философия; история.

Отправлено 11 Август 2013 - 11:52

Гала, я не люблю спорить, тем более предмета спора нет, т.к. учение о меридианах Цзин Ло я изучала не по случайным ссылкам в Интернете, а по учебнику для мед.вузов.
Среди 12 основных (парных) меридианов (главных или классических)есть отдельный меридиан лёгких (обозначается 肺, полное название 手太阴肺经 - Shǒutàiyīn Fèijīng),
и есть меридиан почек  (腎) 足少阴肾经 Zúshàoyīn Shènjīng.
"Ответственность" за нашу болезнь несет недостаток янь в почечном меридиане.

#7 eva

eva

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 129 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва, Московская обл.
  • Интересы:Восточная медицина; философия; история.

Отправлено 11 Август 2013 - 12:11

Гала, Вы правы в том, что почечный меридиан проходит рядом с легкими, это действительно так. Кроме того, в середине торакса почечный меридиан соединяется с сердцем и перикардом, а после почек проникает еще и в мочевой пузырь, дальше идет к печени, достигает шеи и теряется где-то в области зубов, поэтому Ваше утверждение об исключительности связи между почками и легкими неверно - с таким же успехом можно говорить о связи между сердцем и печенью. В человеке все взаимосвязано, его нельзя рассматривать как набор деталей.

#8 Гала

Гала

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 107 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 11 Август 2013 - 12:40

Просмотр сообщенияeva (11 Август 2013 - 12:11) писал:

В человеке все взаимосвязано, его нельзя рассматривать как набор деталей.

Вот бы эти слова да аллопатам в уши))

#9 Гала

Гала

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 107 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 11 Август 2013 - 12:46

Просмотр сообщенияОктябрина (11 Август 2013 - 02:23) писал:

А я признаю обе медицины. У меня были состояния, когда без таблеток, гормонов  вообще хана было бы. А вот потом использую тибетскую, травы и тд, чтобы поменьше пить хим таблеток.

Я не врач, поэтому в подобном вопросе некомпетентна. Считаю, что вообще на эту тему могу рассуждать люди, изучившие обе медицины. Но мой доктор говорил, чем больше вы пьете химии, тем труднее вас будет вытащить из этой болячки.И почему, как вы думаете, альтернативщики не берутся за "залеченных" аллопатами?

#10 eva

eva

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 129 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва, Московская обл.
  • Интересы:Восточная медицина; философия; история.

Отправлено 11 Август 2013 - 15:21

Просмотр сообщенияГала (11 Август 2013 - 12:46) писал:

почему, как вы думаете, альтернативщики не берутся за "залеченных" аллопатами?

Но и аллопаты не берутся за излечение запущенных больных, которые потеряли время на знахарей.
Медицина на сегодняшний день - это не ремесло, а искусство, и чем больше в арсенале врача знаний, тем выше эффективность его работы.

#11 Санта

Санта

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 6 184 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Винкс
  • Диагноз:СКВ

Отправлено 11 Август 2013 - 21:36

Весело

Гала, сами признаете, что не врач, но позволяете себе высказывать, что врачи не разбираются в происхождении и диагностике. Ради интереса возьмите ЛЮБОЙ учебник по медмцинской дисциплине и почитайте хоть пару страниц.
Про то, что затронут весь организм в курсе все, но и специализацию, когда припрет, захочет каждый! Народ бы радовался, что пол фельдшера на весь город. Зачем еще какие-то специалисты. Кому, например, нужен нейрохирург, которой спасет ребенка после ДТП операцией при ЧМТ.
Какой специалист вытащит рождающего ребенка из утробы, если все размеры новорожденного не пройдут через анатомичечски узкий таз, кроме акушера-гинеколога и анестезиолога, чтобы живы остались оба!

И какой врач, как обычный смертный человек, способен знать весь организм и все заболевания.

Про то, как все реализуется в жизни - политика государства, амбиции, гордыня, глупость пациентов, которые почему то считают, что не должны участвовать в процессе собственного выздоровления, это уже совершенно другой вопрос.
Изначально, медицина - восточная, традиционная и прочая, создана для здоровья человека, и золотые зерна есть в каждом виде.

И уж какой-нибудь пневмолог в анализах мочи разберется! Есть основы, в которых разбираются врачи всех профилей.

Я наблюдаю за разными видами медицины, но пока ничто еще не доказало и не убедило, что нужно отказаться от традиционной медицины.
ВСЕ НЕВОЗМОЖНОЕ ВОЗМОЖНО
СКВ+АФС

Базис: Преднизолон - 5 мг, Плаквенил - 1 т
Остальное: Бисопролол (Бидоп) - 2,5 мг, йодомарин - 100 мг, кальцемин адванс - 2 т, гомеопатия

#12 Санта

Санта

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 6 184 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Винкс
  • Диагноз:СКВ

Отправлено 11 Август 2013 - 21:40

Просмотр сообщенияГала (11 Август 2013 - 12:46) писал:

.почему, как вы думаете, альтернативщики не берутся за "залеченных" аллопатами?
Шарлатаны не возьмутся
Им красивые результаты лечения нужны
Особенно из обычных эмоциональных описаний болезни

А врач, настоящий врач, будет биться за жизнь пациента.
ВСЕ НЕВОЗМОЖНОЕ ВОЗМОЖНО
СКВ+АФС

Базис: Преднизолон - 5 мг, Плаквенил - 1 т
Остальное: Бисопролол (Бидоп) - 2,5 мг, йодомарин - 100 мг, кальцемин адванс - 2 т, гомеопатия

#13 Гала

Гала

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 107 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 11 Август 2013 - 22:41

Просмотр сообщенияСанта (11 Август 2013 - 21:36) писал:

Весело


Про то, что затронут весь организм в курсе все, но и специализацию, когда припрет, захочет каждый!

С чего вы это взяли?  Мыслящие люди обратятся к доктору холасту...Ой. Еще вспомнила случай. В 1997 году у меня защелкала коленка. Уж, не помню, после какого случая, и что с ней случилось, но стала щелкать. Неудобно, ощущение, как будто, не встает там что то на место, дискомфорт. Ну и звук...Пошла к хирургу, он посмотрел и говорит: "Все, возраст. Уже ничего не поделаешь. Что то там у вас стерлось, Что то сдвинулось. Короче, будете щелкать пока не дойдет дело до операции..""" Мне было 35 лет.К счастью, пришлось мне тогда поехать в славный город Сан Франциско, что на берегу Тихого океана, в расчудесной Калифорнии. Когда приехала, колено уже разболелось так, что ни ходить, ни сидеть, ни на педаль давить. Абсолютная боль и беспомщность. Пошла там к доктору - альтенативщику. Он у них хиропрактор называется. Кости руками правит. Чудесная женщина.И вот где то месяца за 2 - за 3 (по 3 посещения в неделю), она мне эту коленку на место поставила, больше она не щелкала, и, что важно, не болела. ттт...У них там эти хиропракторы на каждом углу. Народ в обеденный перерыв бегает себе позвоночник править. Поэтому американцы и живут так долго. Маленькие офисы сами придумывают скидочные схемы, но в общем, вполне подъемная услуга.Эта медицина у них тоже не признана официально, в страховку не включена. Там рулит та же фармакологическая мафия, которая с некоторых пор пробралась и к нам. Вы думаете, вы идете к доктору, а на самом деле вы идете к менеджеру, работающему на какой-то фармакологический концерн, и этот менеджер обязан продавать лекарства именно этого концерна.. В России это пока на добровольных началах, а в США, там строго. Где работаешь, те лекарства и выписываешь..Так устроена современная медицина и нужно смотреть на вещи реально. Врачи тоже хотят кушать. А кушать хорошо они могут только соблюдая определенные условия, диктуемые сильными мира..

#14 Санта

Санта

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 6 184 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Винкс
  • Диагноз:СКВ

Отправлено 11 Август 2013 - 23:33

А хиропракты кушать не хотят?

У меня 2 раза колено заклинивало:
-один раз неделю дома отлежалась
-другой раз через день

Все само на место встало. И ехать не надо было никуда.

Фармкомпании рулят, точнее возле руля постоят, но настолько, насколько позволит государство. Руль то не у врачей, не у таблеточников.

Если американцы живут дольше, хотя с ожирением продолжительность жизни так то меньше, значит, так американское государство реализует программу по сохранению здоровья населения.

У нас вот пивасик любит народ сбегать попить или перекурить, а чаще вообще попу не поднимет и попялится в соцсети, но в большинстве случаев работадатель забывает, что у сотрудников должен быть обед.

Гала, у вас дырки в зубах тоже сами зарастают или стоматологам ходите? Вот про кого можно сказать, что сливки снимают с пациентов, это даже я признаю. Еще парень подруги стоматолог вначале карьеры по наивности рассказал часть секретов зубных врачей.


ВСЕ НЕВОЗМОЖНОЕ ВОЗМОЖНО
СКВ+АФС

Базис: Преднизолон - 5 мг, Плаквенил - 1 т
Остальное: Бисопролол (Бидоп) - 2,5 мг, йодомарин - 100 мг, кальцемин адванс - 2 т, гомеопатия

#15 Tatyana

Tatyana

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 6 172 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:с луны

Отправлено 11 Август 2013 - 23:39

Я хожу к доктору,а не к менеджеру!
Санта,дырок в зубах или не бывает,или точно сами зарастают.
Я полагаю,что здесь другая проблема зарыта,и какая то обида на медицину.
Колено щелкает,это еще ни о чем не говорит.

Гала,на каширке есть ИР,там есть прекрасные доктора,не менеджеры,которые что то будут впаривать.
Но я так понимаю,что опять далеко ехать.
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык…! (Г. Гейне)
Только человек, начисто лишенный воображения, не сможет найти повода, чтобы выпить шампанского!(О. Уайлд)
Мой любимый витамин-метотрексат!!!Изображение

#16 Санта

Санта

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 6 184 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Винкс
  • Диагноз:СКВ

Отправлено 11 Август 2013 - 23:45

Мы пока еще живем в такой стране, где можно погуглить все назначения врача, проконсультироваться у стопятидесяти врачей, в аптеке выбрать самое понравившееся лекарство, обсудить способы применения на надцами форумах, и только потом начать лечиться.

ВСЕ НЕВОЗМОЖНОЕ ВОЗМОЖНО
СКВ+АФС

Базис: Преднизолон - 5 мг, Плаквенил - 1 т
Остальное: Бисопролол (Бидоп) - 2,5 мг, йодомарин - 100 мг, кальцемин адванс - 2 т, гомеопатия

#17 Гала

Гала

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 107 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 12 Август 2013 - 08:17

Вы живете в замечательной стране, в которой замечательная медицина, прекрасные доктора, есть возможность проконсультироваться у 150 врачей (бесплатно или незадорого) и выбрать. А все блага на Каширке. Я поняла.
А. Да. И коленки сами проходят))

#18 Татуля

Татуля

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 1 119 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Челябинск-Ижевск
  • Интересы:классическая гомеопатия
  • Диагноз:СКВ+СШ

Отправлено 12 Август 2013 - 11:08

Гала! На этом форуме много людей, которые лечатся не только в поликлинике :)

Про себя могу сказать, что мне очень помогла восточная медицина, на гомеопатии вся моя семья, и лишнюю таблетку я никому не дам

Но трижды за 35 лет врачи-ревматологи, инфекционисты, гинекологи спасали мне жизнь, и возможность получать такую помощь очень важна для всех нас
И эту помощь надо ценить

У меня несколько знакомых прекрасных Докторов, и мне повезло, что мой лечащий ревматолог самый лучший!
Попадались и незнайки, и хамы, и просто тупые тетки. Но такие есть в любой профессии
Что-то я в офф подалась
Извините

Гала, не сердитесь, на то и форум - обсудить :)
СКВ+синдром Шегрена с 2003 г.
принимаю метипред 5 мг., CaD3
конституциональное лечение у классического гомеопата
восточная медицина

Вырабатывай здоровый пофигизм!

#19 Гала

Гала

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 107 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 12 Август 2013 - 14:34

Просмотр сообщенияТатуля (12 Август 2013 - 11:08) писал:

Гала! На этом форуме много людей, которые лечатся не только в поликлинике :)

У меня несколько знакомых прекрасных Докторов, и мне повезло, что мой лечащий ревматолог самый лучший!
:)

Ой. А выглядит, что я сержусь? Да нет, что вы. Уже привыкла. Все повторяют одно и то же друг за другом. Еще хуже - за телевизором. "Нужно больше пить, нужно больше пить..все говорят..." А вы знаете, что в нашем климате нельзя много пить?............................................................Только что беседовала со своим доктором, он сказал, что суставы и почки взаимосвязаны. Самый лучший ревматолог что нибудь об этом знает?..........................................................Я могу сказать, что мой доктор - самый лучший. Потому что уже 10 лет не вспоминаю о том ужасном диагнозе. ттт.. Он, кстати, и запретил мне даже название упоминать, велел выбросить весь этот кошмар из головы. И еще он лучший, потому что для диагностики ему не нужны ни анализы, ни приборы. Он диагностирует своими руками ваш пульс. Он может глядя на ваше лицо сказать, какие внутренние болезни в вас сидят. Он может по цвету вашей мочи определить недостаток у вас жара или избыток холода. И он может вас вылечить почти от любой болезни при помощи одной лишь полынной сигары...........................................................................Такие врачи не нужны мировой фармакопее, они не торгуют их лекарствами, поэтому на каждом углу фармакопея кричит: "шарлатан. шарлатан. не верю. не верю". Мы уже это все проходили...

#20 Tatyana

Tatyana

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 6 172 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:с луны

Отправлено 12 Август 2013 - 14:52

Гала,если ваш доктор велел вам не упоминать про болезнь и прочее,т.е вы здоровы.
Вы с нами опытом делитесь или что?
У каждого свои пути к выздоровлению или ремиссии,и каждый ищет свой путь.
Про воду не поняла совсем.
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык…! (Г. Гейне)
Только человек, начисто лишенный воображения, не сможет найти повода, чтобы выпить шампанского!(О. Уайлд)
Мой любимый витамин-метотрексат!!!Изображение




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

1 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


SpyLOG