• Реклама

Без лекарств. КВЧ-пунктура

Модераторы: Наталия, Модераторы

Модератор
Аватар пользователя
Сообщений: 5656
Зарегистрирован: 12.11.2013
Откуда: Кz
Награды: 1
Душа форума (1)
Поблагодарили: 3710 раз.

Без лекарств. КВЧ-пунктура

Сообщение тофи » 03 ноя 2017 13:39

Каждый пользователь, перед началом общения на форуме, соглашается с правилами форума, где чётко и ясно написано:
1.4. Каждое сообщение является частным мнением автора и не может служить руководством для самолечения.
1.5. Ответ врача на поставленный вопрос не является консультацией.
1.6. Мнение врача, высказанное на форуме, может не совпадать с академической точкой зрения по обсуждаемому вопросу.
Выбор за каждым свой.
Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! (с)
_______________________________________________
РА с 1988 г. Метотрексат-эбеве-15 мг, Найз, Конкор, Хофитол/Легалон, Кальцемин-сильвер, Акласта -3 года подряд.

Реклама

Пользователь
Аватар пользователя
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 19.01.2018
Поблагодарили: 12 раз.

Без лекарств.Методики, доказавшие эффективность.КВЧ-пунктура

Сообщение Анна Борисовна » 12 сен 2018 18:22

Во-первых, я ничего не рекламирую и не советую, а делюсь своим опытом. Тому, кто не хочет, ничего не докажешь.
Второе: клинические рекомендации устанавливаются с опозданием лет на 10 от текущего состояния дел.
Третье: КВЧ терапию можно только условно отнести к физиотерапии, но тут уже начинаются теоретические споры. Поэтому - опустим.
Что же касаемо того, что базисная терапия прошла апробацию и применяется у миллионов... Вы меня извините, но читая вашу подпись "Болен с 2002 года. Инвалид 3 гр. Лечение: яквинус 10 мг, мовалис 15 мг, метипред 4 мг. Протезирование т/б сустава в ИР январь 2016", как-то не видно радикального действия базисной терапии, хотя конечно, всё относительно.
Я не вижу причины так уж яростно отстаивать незыблемость когда-то кем-то принятых канонов.Но - хозяин-барин. Не нравится - не пользуйтесь. Я же останусь при своём мнении.
Я - не теоретик и не клиницист, поэтому никакую СВОЮ работу предлагать не могу и не буду. Желаю здоровья.
У ребенка ЮРА . Обошлись без цитостатиков.
Полная ремиссия с 1.01.2018 г.
С декабря 2017 все показатели в норме, боли не возвращаются, отеков нет.
Я самая счастливая мама. ттт.
Наша история здесь
http://revmatikov.net/viewtopic.php?f=76&t=2303

Модератор
Аватар пользователя
Сообщений: 9868
Зарегистрирован: 12.11.2013
Откуда: Кишинев
Награды: 1
Душа форума (1)
Поблагодарили: 4131 раз.

Без лекарств.Методики, доказавшие эффективность.КВЧ-пунктура

Сообщение Аня » 12 сен 2018 19:20

Анна Борисовна писал(а):как-то не видно радикального действия базисной терапии

Очень даже видно!
Если знать, что такое РА, то нельзя не знать, что раньше людей скрючивало достаточно быстро и они пересаживались в инвалидную коляску (иногда буквально, иногда почти) либо становились лежачими.
Про активный образ жизни сегодняшних больных можно почитать хотя бы на нашем форуме.
Спор бесполезный.
______________________________________________________________________________
РА с 1990 года. Сульфасалазин, Метотрексат, НПВС.
Арава с 06.2008г, 2 табл. Метипреда (с лета 2009г), Кальцемин Адванс, Прочие сопутствующие.
С 29.12.14 вместо Аравы Элафра. С 12.05.15 Лефлуномид. С 1.10.15 опять Элафра.
С 22.04.16 Кводиксор
С 21.01.17 Уростон

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 2371
Зарегистрирован: 18.11.2013
Откуда: г.Владимир
Награды: 1
Библиограф форума (1)
Поблагодарили: 1067 раз.

Без лекарств.Методики, доказавшие эффективность.КВЧ-пунктура

Сообщение Анатолий » 12 сен 2018 19:53

Об этой теме в целом. Совершенно глупо отрицать, что целому ряду пациентов помогают немедикаментозные, нетрадиционные, народные методы лечения. У части пациентов наступает стойкая ремиссия с лабораторным подтверждением, у части анализы так и оставляют желать лучшего, но самочувствие улучшается, что уже немаловажно. Давайте не забывать и того, что многие эти методы благотворно влияют не обязательно на аутоиммунные хвори, но и на артрозы, остеохондрозы, которые иногда приносят много страданий. Мне, к примеру, нравятся гимнастика, сауна, бассейн. Но я еще в своем уме и никогда и никому не буду говорить, что этими методами можно добиться ремиссии у всех, ну вот просто у всех.
Можно ли сказать, что традиционная медицина консервативна и, не исключено, попросту подкуплена производителями таблеток? Можно, очень даже можно, но только для этого надо полностью игнорировать многолетний опыт многих сотен ученых. Это их работа, это то, чего они достигли, это то, что помогло миллионам людей, даже несмотря на то, что Анна Борисовна усмотрела в моей подписи. О своем опыте, об ошибках и выводах уже писал, делился со многими.
Полезна и нужна ли эта тема на форуме? Обязательно! Но давайте без фанатизма и с сохранением объективности.
Отдельно для Анны Борисовны - мне довелось разговаривать с пожилым инструктором по ЛФК. Она поделилась воспоминаниями о том, как в пору терапии одним аспирином к ней привели ребенка, у которого из-за артрита челюстных суставов нельзя было между зубами засунуть ложку. И она разрабатывала сустав. Если эта инструктор жива, значит, между аспирином и метотрексатом прошло не так много времени. Не думаю, что кто-то из нас сейчас может задуматься о лечении аспирином. Так-то.
Болен с 2002 года. Инвалид 3 гр. Лечение: яквинус 10 мг, мовалис 15 мг, метипред 4 мг. Протезирование т/б сустава в ИР январь 2016. Мне можно писать напрямую - avg1625@yandex.ru

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 851
Зарегистрирован: 07.11.2017
Награды: 1
Активный участник форума (1)
Поблагодарили: 191 раз.

Без лекарств.Методики, доказавшие эффективность.КВЧ-пунктура

Сообщение Мiora » 12 сен 2018 20:54

Анатолий писал(а):Совершенно глупо отрицать, что целому ряду пациентов помогают немедикаментозные, нетрадиционные, народные методы лечения. У части пациентов наступает стойкая ремиссия с лабораторным подтверждением.[/i]

Такие случаи исцеления, когда без медикаментозной базы получается достичь постоянной ремиссии\исцеления, чаще случаются при ошибочной диагностике. Не верю, что настоящий РА от "примочек\прогреваний\заговоров/и тп" проходит.
РА с 2004г. метотрексат-эбеве - 10 мг, метипред - ушла 14.05.2018,
кон-кор, моксонидин, ордисс, фолиевая к-та, витамины курсами регулярно.

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 2371
Зарегистрирован: 18.11.2013
Откуда: г.Владимир
Награды: 1
Библиограф форума (1)
Поблагодарили: 1067 раз.

Без лекарств.Методики, доказавшие эффективность.КВЧ-пунктура

Сообщение Анатолий » 13 сен 2018 09:48

Я отчасти соглашусь с Miora. И сюда же паровозиком добавлю, что подобные темы расцветают маковым цветом, когда слабеют позиции традиционной медицины. Эта тема существует в прямой зависимости от других тем типа "помогите найти врача" - если врача надо еще искать, то куда ближе обратиться к "примочкам". Ведь это очень глубокая проблема - форум "Преодоление" отчасти способствует самодиагностике, самолечению. Это плохо, это очень плохо, но куда деваться? И тут вопрос к модераторам форума: как вы считаете, название темы "Без лекарств. Методики, доказавшие эффективность" не является провокационным и вводящим в заблуждение? Могу лишь посоветовать в заголовке таких тем вставлять фиксированную строку с предупреждением, что это личный, индивидуальный опыт и проецировать его на себя возможно исключительно после консультации лечащего врача.
Болен с 2002 года. Инвалид 3 гр. Лечение: яквинус 10 мг, мовалис 15 мг, метипред 4 мг. Протезирование т/б сустава в ИР январь 2016. Мне можно писать напрямую - avg1625@yandex.ru

Модератор
Аватар пользователя
Сообщений: 5656
Зарегистрирован: 12.11.2013
Откуда: Кz
Награды: 1
Душа форума (1)
Поблагодарили: 3710 раз.

Без лекарств.Методики, доказавшие эффективность.КВЧ-пунктура

Сообщение тофи » 13 сен 2018 13:25

Каждый пользователь, перед началом общения на форуме, соглашается с правилами форума, где чётко и ясно написано:
1.4. Каждое сообщение является частным мнением автора и не может служить руководством для самолечения.
1.5. Ответ врача на поставленный вопрос не является консультацией.
1.6. Мнение врача, высказанное на форуме, может не совпадать с академической точкой зрения по обсуждаемому вопросу.
Выбор за каждым свой.
Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! (с)
_______________________________________________
РА с 1988 г. Метотрексат-эбеве-15 мг, Найз, Конкор, Хофитол/Легалон, Кальцемин-сильвер, Акласта -3 года подряд.

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 2371
Зарегистрирован: 18.11.2013
Откуда: г.Владимир
Награды: 1
Библиограф форума (1)
Поблагодарили: 1067 раз.

Без лекарств.Методики, доказавшие эффективность.КВЧ-пунктура

Сообщение Анатолий » 13 сен 2018 15:46

Тофи, отлично, что написали об этих правилах, которые, я уверен, толком никто не читал и они являются больше юридической защитой форума, что абсолютно правильно и необходимо. Я бы ни за что не стал ввязываться в эту тему, но Анна Борисовна меня взволновала. Суть всех ее высказываний прозрачна - верьте моему опыту (и КВЧ) и забудьте про эти древние стандарты, эти таблетки. Смотрите, Анатолий, - какие прискорбные вещи написаны в вашей подписи. Вам бы, Анатолий, помалкивать.
Считал и буду считать всегда, что простота, шапкозакидательство, в отношении медицинских вопросов вообще и в отношении к традиционной медицине в частности непростительны для такого уважаемого, популярного, многопланового и сложного форума как "Преодоление".
Я очень сожалею, что на форуме трагически редко присутствуют врачи, а ревматологи тем более, но при этом надо же иметь уважение к труду врачей и ученых. Следует соизмерять собственные знания начального уровня и свое самомнение с окружающим миром.
Болен с 2002 года. Инвалид 3 гр. Лечение: яквинус 10 мг, мовалис 15 мг, метипред 4 мг. Протезирование т/б сустава в ИР январь 2016. Мне можно писать напрямую - avg1625@yandex.ru

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 1042
Зарегистрирован: 18.02.2014
Откуда: Белгородская область,
Награды: 1
Позитив форума (1)
Поблагодарили: 282 раз.

Без лекарств.Методики, доказавшие эффективность.КВЧ-пунктура

Сообщение МАРГО » 13 сен 2018 17:12

Полностью согласна с Анатолием.
С аутоиммунными заболеваниями шутить и экспериментировать с отменой базы просто опасно для жизни.
Присоединить попробовать можно...возможно и облегчит....но не заменять базу на Физио...это несоизмеримо
Ходим жалуемся, ноем, злимся.....
А вот подавишься чайком....И сразу жить хочется :)))
---------------------------------------------------------------------------------
РА март 2010 года.
Были и гормоны(не один раз) и психотерапевт
Принимаю:
матотрексат 17.5, флоька 7 в неделю, метипред 4(иду на снижение), амлодипин 10 1р в день, флуоксетин 20 1р в день,
лен- 1ч.л.1р.в день

Пользователь
Аватар пользователя
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 19.01.2018
Поблагодарили: 12 раз.

Без лекарств.Методики, доказавшие эффективность.КВЧ-пунктура

Сообщение Анна Борисовна » 16 сен 2018 08:29

Мiora писал(а):
Анатолий писал(а):Совершенно глупо отрицать, что целому ряду пациентов помогают немедикаментозные, нетрадиционные, народные методы лечения. У части пациентов наступает стойкая ремиссия с лабораторным подтверждением.[/i]

Такие случаи исцеления, когда без медикаментозной базы получается достичь постоянной ремиссии\исцеления, чаще случаются при ошибочной диагностике. Не верю, что настоящий РА от "примочек\прогреваний\заговоров/и тп" проходит.

1. я бы очень многое отдала, чтобы удостовериться, что это ошибка. Но...
2. КВЧ-пунктура (или микроволновая резонансная терапия) это не прогревание и не из разряда "примочек". Данному методу терапии примерно с середины-конца восьмидесятых обучали в ЦОЛИУВ (Центральный Ордена Ленина Институт Усовершенствования Врачей г. Москва). Именно сертификат этого института и этой специализации имеется у врача от 1992 года. Тогда и началась практика этого конкретного врача по этой конкретной специализации. Для врача важна ПРАКТИКА, ПРАКТИКА и еще раз ПРАКТИКА.
Вопрос: станет ли такого уровня медицинское учреждение как ЦОЛИУВ вводить в массы терапию из разряда тех, что "расцветают, как маковое поле"?
3. Наш случай - он частный. Отсутствие на данный момент необходимости применения цитостатиков, НПВС - это мнение не мое, это констатировал наш ревматолог, с ним же я обсуждала и КВЧ-терапию. Я видела в этом центре и другие случаи, когда применяется база метотрексат+КВЧ, и при этом эффект от базы усилился, это люди, которые катаются туда сами.
4. Я разговаривала с ревматологом - будет ли он рекомендовать квч?
Ответ такой: Будет в стандартах, тогда буду. А пока, Аня, ты же сама понимаешь...
Поэтому ПОКА... ну, вы все сами понимаете...
У ребенка ЮРА . Обошлись без цитостатиков.
Полная ремиссия с 1.01.2018 г.
С декабря 2017 все показатели в норме, боли не возвращаются, отеков нет.
Я самая счастливая мама. ттт.
Наша история здесь
http://revmatikov.net/viewtopic.php?f=76&t=2303

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 2371
Зарегистрирован: 18.11.2013
Откуда: г.Владимир
Награды: 1
Библиограф форума (1)
Поблагодарили: 1067 раз.

Без лекарств.Методики, доказавшие эффективность.КВЧ-пунктура

Сообщение Анатолий » 16 сен 2018 10:17

Анна Борисовна писал(а):2. КВЧ-пунктура (или микроволновая резонансная терапия) это не прогревание и не из разряда "примочек". Данному методу терапии примерно с середины-конца восьмидесятых обучали в ЦОЛИУВ (Центральный Ордена Ленина Институт Усовершенствования Врачей г. Москва). Именно сертификат этого института и этой специализации имеется у врача от 1992 года. Тогда и началась практика этого конкретного врача по этой конкретной специализации. Для врача важна ПРАКТИКА, ПРАКТИКА и еще раз ПРАКТИКА.
Вопрос: станет ли такого уровня медицинское учреждение как ЦОЛИУВ вводить в массы терапию из разряда тех, что "расцветают, как маковое поле"?

КВЧ - электромагнитное излучение крайне высокой частоты. Статья об этом методе есть в Википедии: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%92%D0%A7-%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%8F
Об этом методе есть статья на информационном портале физиотерапии: http://www.physiotherapy.ru/physio/kvch.html
По законодательству врач должен обучаться раз в пять лет. Сертификат 1992 года не действует и уже давно (это можно скормить прокуратуре).
ЦОЛИУВ в 1994 году переименован и теперь это: https://rmapo.ru/
На сайте академии можно увидеть список врачебных специальностей (их всего 68), которым обучают: https://rmapo.ru/about/6711-globalnyy-bank-dpo-pp.html Позиция 62 - физиотерапия. Скачиваем программу обучения по физиотерапии, открываем ее в Word (55 страниц), открываем раздел 6 "Электролечение" и видим пункт 6.3.7. "Крайневысокочастотная терапия".
Не давайте вводить в заблуждение себя и не занимайтесь этим в отношении других.
Болен с 2002 года. Инвалид 3 гр. Лечение: яквинус 10 мг, мовалис 15 мг, метипред 4 мг. Протезирование т/б сустава в ИР январь 2016. Мне можно писать напрямую - avg1625@yandex.ru

Пред.След.

Вернуться в Физиотерапия, плазмаферез и др.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  • Реклама