Наши права при получении медицинской помощи

[Аленка]

По поводу статьи напишу попозже, сейчас некогда. Только я не поняла почему почти все комментарии внизу статьи на украинском языке?
И хочу спросить вас Анатолий, вас тоже не устраивает то, что озвучивает последний врач Чацкая, а именно, что можно выбирать себе врача, который нравится и что на каждого пациента прописано тратить по 15 минут?

[Анатолий Профиль]

Аленка, вы написали весьма сумбурно, но я отвечу так, как понял.
Право пациента на выбор врача и выбор медицинской организации предусмотрено основным законом России в части здравоохранения - 323-ФЗ, пункт 1, часть 5, статья 19.
Относительно временных нормативов - это старая проблема и она никак не разрешается. Чацкая просто предельно грамотно с точки зрения практикующего врача изложила проблему. Если одним предложением, то так: "Современная система организации работы врача в поликлинике напрочь убивает творчество, так необходимое для дела врачевания".

[Аленка]

Творчество убивает наше желание, написанное в комментах внизу статьи-
"хотим как в Америке, но чтоб в Советском союзе".
Сумбурно написала врач Чацкая, поэтому я спрашиваю у вас конкретно.
То, что эта врач озвучила в половине своей речи, а именно про выбор врача и время в 15 мин, затраченное на пациента, это относится к упадку медицины? Вы действительно хотите, чтобы вас лечили не в соответствии с мировыми стандартами, а с творческим подходом?

[Иван Профиль]

Я извиняюсь, можете мне сухарю-прагматику объяснить, что значит "творчество" в деле врачевания? Я как-то хотел бы рассчитывать на профессионализм врачей вообще. Причем, мне довелось видеть высокий профессионализм врача и за 15-ти и за 10-ти минутный прием - либо врач знает и соображает что к чему либо нет.

[Аленка]

С минутами на прием мы уже разбирались в другой теме. Просто Анатолий под лозунгами об упадке нашей медицины привел в доказательство речь врача Чацкой, которая эти пресловутые минуты обсуждает в 50% своей речи. Но я напомню.
В США - от 15 до 11 минут
В Англии- национальный стандарт – 10 минут, но некоторые медицинские центры с гордостью заявляют на своих сайтах, что уделяют своим посетителям 12, другие предлагают 10-минутный прием в удобное для пациента время, но готовы уделить 15 минут, если тот запишется на менее востребованные часы ранним утром.
В Израиле- 13,5 – 14 минут.
Так куда нам, Анатолий, вперед к светлому европейскому будущему или в советскую творческую медицину?

[SRF]

А чего там делать больше 15 минут? Выписала анализы и-вперед

[Анатолий Профиль]

С минутами на прием мы уже разбирались в другой теме. Просто Анатолий под лозунгами об упадке нашей медицины привел в доказательство речь врача Чацкой, которая эти пресловутые минуты обсуждает в 50% своей речи. Но я напомню.
В США - от 15 до 11 минут
В Англии- национальный стандарт – 10 минут, но некоторые медицинские центры с гордостью заявляют на своих сайтах, что уделяют своим посетителям 12, другие предлагают 10-минутный прием в удобное для пациента время, но готовы уделить 15 минут, если тот запишется на менее востребованные часы ранним утром.
В Израиле- 13,5 – 14 минут.

То, что написала Аленка (без указания ссылки), лишь полуправда или всего лишь четверть правды.
Исправляю оплошность Аленки:
Вот одна из статей о времени приема врачей в разных странах: http://www.invalirus.ru/4765-normativy-priema-u-vrachey-rossii-evropy-i-ameriki.html Надо сказать, что и эта ссылка с довольно туманного сайта, но примем статью за приближенную к правде.
Но даже в этой статье есть пассаж о Великобритании:
Здесь, однако, требуется сделать некоторые уточнения. Во-первых, в стране доступна такая форма общения врача и пациента, как телефонная консультация. Это не значит, что лечащий врач непременно тут же ответит больному, так как он может в это время вести прием, но перезвонит ему в разумных временных рамках, либо медсестра или работник регистратуры назначат пациенту время, когда он может перезвонить сам до конца текущего рабочего дня.
Это сильно экономит время пациента в том случае, когда нужен не осмотр, а, допустим, уточнение дозировки лекарства или срочный совет при неприятной побочной реакции на препарат. Бывают пограничные ситуации: больному не настолько плохо, чтобы вызывать скорую помощь, но он не уверен, что этого делать не нужно, и хочет посоветоваться со своим лечащим врачом. Как правило, в таких случаях пациента тут же с ним связывают.
Еще одна отличительная черта практики приема больных врачами в Великобритании заключается в том, что перед посещением врача больному предлагают в течение 15 минут пообщаться с медсестрой и подробно рассказать ей о том, что его беспокоит. На основании его рассказа медсестра составит краткий письменный доклад врачу, и, таким образом, несколько сэкономит его время, которое врач может использовать на непосредственный осмотр, дополнительные вопросы, назначения, и так далее. Если проблема больного несложная, то общения с медсестрой и ее совета может оказаться достаточно, и необходимость визита к врачу отпадает.

От себя: минуты они и в Африке минуты, доллары они везде доллары и так далее. Но есть существенные нюансы, без которых обсуждение минут, долларов, прав пациентов превращается во вранье.

[Анатолий Профиль]

Онкобольной из г. Иваново через суд добился права на бесплатный дорогостоящий препарат, которого нет в льготных перечнях. Помогали пациенту юристы МОД «Движение против рака». Это большая победа, так как признание права на назначение лекарства по жизненным показаниям – практика редкая. http://www.rakpobedim.ru/press/news/item/onkopacientu-iz-ivanova-dorogostojashchii-preparat-nazna/

Отрадная новость, что и говорить.

[golubushka]

Не читаю эту тему, сегодня решила зайти. Думала, что Анатолий дает практические рекомендации людям на тему "наших прав при получении медицинской помощи", как человек, работающий в этой сфере. Ан нет, вся тема замусорена ссылками о том, как у нас плохо в ..... (подставить любое).

[Аленка]

То, что написала Аленка (без указания ссылки), лишь полуправда или всего лишь четверть правды.
Исправляю оплошность Аленки:
Еще одна отличительная черта практики приема больных врачами в Великобритании заключается в том, что перед посещением врача больному предлагают в течение 15 минут пообщаться с медсестрой и подробно рассказать ей о том, что его беспокоит.
От себя: минуты они и в Африке минуты, доллары они везде доллары и так далее. Но есть существенные нюансы, без которых обсуждение минут, долларов, прав пациентов превращается во вранье.

Это не оплошность Анатолий. Это нежелание писать, как на самом деле это выглядит. В той же теме про медицину в разных странах (которую вы видимо не читаете) я описывала личный опыт общения с медсестрами в разных странах при обращении со страховкой!!! за врачебной помощью с детьми. (Хочу заметить, что эта же практика существует и в Финляндии, например). Выглядит это так:
Звонишь на коммутатор и долго диктуешь все ответы на анкету, которая лежит перед девочкой-телефонисткой. Она тупо записывает Да, Нет, Не знаю. Затем передает анкету медсестре, которая начинает задавать те же самые вопросы, но с расширенным значением. (В конце разговора есть желание убить обеих, особенно если у тебя на руках больной ребенок, а ты в чужой стране.) В результате именно медсестра решает, нужно вам вообще-то к врачу или у вас ничего не болит, вы просто по телефону решили поговорить. Телефонная медсестра может сказать: выпейте парацетамол и повесить трубку. Никаких тебе прослушиваний легких, заглядываний в горло ребенка. И никаких объяснений. Просто невидимая ОНА так считает! Вот такие права пациентов без вранья.