Cеронегативный спондилоартрит или РеА?

[Иван Профиль]

Нет, на колоно я не намекаю - жестокая процедура, тем более твой врач не настаивает и не рекомендует.
Да, от перечисленных тобой хр. иерс, ХБ, глистов - микрофлора тю-тю.
Если иерс не ушел... вытеснить надо полезной флорой.

Овощи- фрукты в обработанном виде. Я год сидел на диете 5п - только варенное, ничего сырого.
Если ты не выращиваешь полезную флору - даешь простор патогену - твоему иерс.
Ты обошел молчанием диету, которую тебе назначил доктор, чтоб тут не задавали тебе встречные вопросы? Но это же твой живот, а не наш чей то тут, - хозяин-барин.

[sahar Профиль]

так, что он назначил. стол №5/1 - 2 недели
я его соблюдаю вообще уже давно. позже выложу полное лечение которое он написал.

[Иван Профиль]

№5 - есть разные - "п" для поджелудочной - все варенное.

[sahar Профиль]

К стати ход твоих мыслей правильный.
я думаю в момент отравления антибиотиками произошел избыточный рост патогенки, может иерсениоз сидел. а потом начался резкий рост его. потом все и слетело. но это догадки конечно

Да, точно №5 п/1
но он пишет 2 недели всего.
чувствую это гораздо дольше будет

[Иван Профиль]

Лечебная диета стол 5а (гепатит, холецистит)

http://l-balance.com/lehebnoe/dieta_5a.php

Рекомендуемые и исключаемые продукты и блюда

1.Хлеб и мучные изделия

Рекомендуются:
хлеб пшеничный вчерашней выпечки или подсушенный. Несдобное печенье.

Исключаются:
ржаной и свежий хлеб, изделия из сдобного и слоеного теста.


2.Мясо и птица

Рекомендуются:
нежирная, нежилистая говядина, кролик, индейка, курица (кожу удаляют) в виде изделий из котлетной массы, отварные и паровые (пюре, суфле, кнели и др.). Цыпленок отварной, очищенный от кожи допускается изредка в небольшом количестве.

Исключаются:
жирные сорта, гусь, утка, дичь, печень, мозги, почки, жареное и тушеное мясо куском, копчености, колбасы, консервы.


3.Рыба

Рекомендуются:
нежирные виды, отварная и паровая, изделия из котлетной массы, пюре, суфле из вареного продукта, заливная на овощном отваре.

Исключаются:
жирные виды, копченая, соленая, тушеная, жареная, консервы, икра.


4.Яйца

Рекомендуются:
омлет белковый паровой 0,5—1 желток в день в блюдах.

Исключаются:
в виде других блюд.


5.Молочные продукты

Рекомендуются:
молоко (при переносимости), молочнокислые напитки, сметана в ограниченном количестве в основном в блюдах, некислый обезжиренный творог и блюда из него протертые, паровые, сыр неострый, тертый.

Исключаются:
молоко в натуральном виде при сопутствующем энтероколите, творог жирный и повышенной кислотности, сливки, острый сыр.


6.Жиры

Рекомендуются:
масло сливочное и масло растительное рафинированное в небольшом количестве в натуральном виде и в блюдах.

Исключаются:
другие жиры.


7.Крупы, макаронные изделия и бобовые

Рекомендуются:
каши на молоке пополам с водой (манная, хорошо разваренная рисовая, протертые геркулесовая и гречневая, из рисовой и гречневой муки). Суфле манное, рисовое, гречневое. Отварная вермишель.

Исключаются:
пшено, ячневая и перловая крупы, рассыпчатые каши, макароны, бобовые.


8.Супы

Рекомендуются:
молочные пополам с водой, вегетарианские с протертыми овощами и крупами, супы-пюре и супы-кремы. Заправляются сливочным маслом или сметаной.

Исключаются:
мясные, рыбные, грибные бульоны, из непротертых овощей и круп.


8.Овощи

Рекомендуются:
отварные, паровые и сырые в протертом виде (пюре, суфле и др.). Тыква и кабачки отварные или тушеные кусочками.

Исключаются:
редис, репа, редька, капуста, щавель, шпинат, чеснок, лук, квашеные, соленые и маринованные овощи, грибы.


9.Плоды, сладкие блюда и сладости

Рекомендуются:
спелые сладкие фрукты и ягоды — сырые непротертые, запеченные, вареные, кисели, желе, муссы, зефир, пастила, мед, сахар, варенье.

Исключаются:
кислые, твердые фрукты, ягоды с жесткими зернами (клюква й др.), шоколад, халва, изделия с кремом, мороженое.


11. Соусы и пряности

Рекомендуются:
на овощном отваре или слизи из круп, молочные, фруктово-ягодные. Муку не поджаривают.

Исключаются:
все пряности.


12. Напитки

Рекомендуются:
чай с лимоном, молоком, кофе-суррогат с молоком, отвар шиповника, томатный сок, сладкие фруктовые и ягодные соки.

Исключаются:
натуральный кофе, какао, холодные и газированные.

острый сыр - исключается. Разрешен не острый - это белый мягкий.
Исключается какао.

http://specialfood.ru/diety/dieticheskij-stol-5p-pri-pankreatite-opisanie-i-varianty-pitaniya/

Ограничивают: соль – до 10 г/сутки, жидкости – до 2 л/сутки, эфирные масла, грубую клетчатку.

Исключают: все продукты, способные вызвать вздутие кишечника, продукты с грубой клетчаткой, а также пищу, которая приводит к усилению секреции пищеварительных соков, и жареную пищу.

Как готовить? Все блюда готовят исключительно на пару или отваривают. Также можно запекать. Пища, в первую очередь, должна быть полноценной и сбалансированной относительно состава минералов и витаминов, полужидкой, теплой.

Цель стола №5п – нормализовать работу поджелудочной, защитить желудок и ЖКТ от раздражителей, снизить возбудимость желчного пузыря, защитить печень.
Питание (в день) — 5-6-разовое.

Продукты, которые рекомендованы и разрешены для употребления:
Вчерашний хлеб (мука 1-2 сорта), сухое печенье (несладкое)
Супы из овощей и круп. Крупы протирают. Из разрешенных – греча и рис, манка и овсянка, вермишель. Овощные ингредиенты – тыква с морковкой, кабачки, картофель. Для заправки – 10 г сметаны либо 5 г масла. Зелень и лук – исключительно при переносимости.
Из закусок разрешены спелые томаты и свежая морковь – не более 100 г до основного блюда, не более 2 раз/день
Нежирные сорта мяса/птицы. Основное правило — без жира, без сухожилий и кожи (у птицы). Форма приготовления: на пару или рубленое/протертое, отваренное, запеченное. Разрешена телятина и мясо кролика, допустимы фаршированные курой кабачки, тефтели и мясное пюре, котлеты на пару.
Рыба – исключительно на пару, в виде котлет или отварным куском. И только нежирные сорта
Яйца всмятку и белковый омлет
Молочные продукты разрешены только те, что отличаются низкой жирностью. Например, домашний 9-процентный творог, пудинги и сырники, вареники и творожная паста. Что касается сметаны и сливок, они допустимы только в качестве заправок в блюда. Молоко не запрещается, но его употребление возможно только при переносимости. Сыр также разрешен – нежирный и неострый
Вязкие каши (манка, греча, овсянка и рис). Можно добавить молока. Рекомендованы крупеники, пудинги и запеканки из круп
Макароны и лапша
Запеченные либо отварные овощи. Все овощи протирать или измельчать. Белокочанной капустой не злоупотреблять. Рекомендованы – картофель с зеленым горошком, свекла с морковкой цветная капуста, кабачки с тыквой
Из фруктов и ягод можно только спелые и сладкие, если в сыром виде — то протертыми, а также в отварном, в запеченном
Сладкое. Выбор не слишком большой, но потерпеть можно. Разрешены компоты из фруктов и желе, а также муссы (на сахаре, фруктозе либо ксилите)
Соусы допустимы, но только на овощных отварах, молоке либо фруктовых подливках. При этом муку пассеровать запрещено
Сливочное масло – не более 30 г/сутки. И растительное рафинированное – не более 15 г/блюдо
Напитки для диеты: слабый чай с долькой лимона, сахара – вдвое меньше обычного. Можно добавить молока. Также разрешены соки без использования сахара и с добавлением воды (не концентрированные, натуральные)

Продукты, которые запрещены для употребления:
Кислые фрукты. Инжир с виноградом
Из сладкого – мороженое с шоколадом и кондитерские изделия
Любые пряности и кулинарные жиры
Все холодные и/или газированные напитки, а также кофе с какао и виноградный сок
Сало и яйца в любом виде, кроме разрешенных
Жирные молочные продукты
Пшено и перловка, каша из кукурузы и ячневая
Слоеное и сдобное тесто, булочки и плюшки
Грибы и бобовые
Из овощей запрещены лук с чесноком и болгарский перец, щавель со шпинатом, редька с редисом
Любое жирное мясо и жирная рыба
Все консервы и копчености
Любые соленья/маринады, закуски
Свежий, ржаной хлеб
Крепкие бульоны и холодные супы (вроде окрошки). Супы из капусты, молочные и грибные

http://www.racionika.ru/dieta-5p-menu-recepty-prigotovlenie/
В список целей, которые стремятся достичь врачи, назначающие диету 5П своим пациентам, входят:
Нормализация всех процессов, осуществляемых поджелудочной железой.
Назначение щадящей пищи, улучшающей работу всех внутренних органов пищеварительной системы.
Снижение возбудимости, свойственной для желчного пузыря.
Предотвращение или профилактика жировых инфильтраций в отношении поджелудочной железы, а также печени.
Принцип диеты 5П заключается в повышении белка в повседневном рационе человека. Одновременно с этим количество различных жиров и углеводов в нем снижается. На их уменьшение направлено и сбалансированное, пропорциональное содержание холестерина, нерастворимой клетчатки, экстрактивных и эфирных веществ в меню пациента. Находясь на диете 5П, рекомендуется отдавать свое предпочтение витаминам и липотропам, употребляя пищу в протертой, измельченной форме после запекания или варки на парус частотой 5-6 раз в день. От жареных блюд и блюд с контрастными термическими показателями следует отказаться. Общая же калорийность суточного рациона, которую рекомендует диета 5П, составляет примерно 2500 единиц. Этот показатель может изменяться в зависимости от индивидуальных особенностей физиологии и состояния человека.

Диета 5П: меню на неделю и его ключевые составляющие
Обращаясь к данной программе питания, приготовьтесь включить в свой рацион следующие продукты, не забывая о простейших правилах, которые диктует «Диета 5П» меню:
Мучные и хлебобулочные изделия. Отдавать свое предпочтение следует несвежему хлебу. Также возможно искусственное подсушивание продукта перед употреблением. Идеальным вариантом пищи станут пшеничные хлебобулочные изделия, приготовленные из муки 1-го и 2-го сорта сутки назад. Можно побаловать себя сухариками, несладким сухим печеньем, избегая свежих батонов и булочек, особенного из слоеного жирного теста или сдобного.
Супы. Вегетарианские протертые супчики с овощами и крупами (см. соответствующие пункты далее) очень полезны для поджелудочной железы. Не исключает и употребление лапши диета 5П – рецепты приготовления предусматривают использование домашней лапши или мелкой вермишели. Допустимо дополнение готового блюда небольшим количеством сметаны или сливочного масла. А вот от мясных и рыбных бульонов, вареных грибов, борща, окрошки и щей придется отказаться.
Мясная продукция. Нужно ли напоминать о том, что полуфабрикатам нет места в вашем холодильнике, если вас интересуют по-настоящему здоровые и полезные «диета 5П» рецепты? Приготовление блюд, тем временем, не исключает возможность использовать нежирную говядину, телятину и птицу. Единственное требование – обрезать жир, жилки и прочие части с куска мяса перед употреблением. Также следует снимать кожицу с курицы или индейки. Варка мяса осуществляется после предварительного протирания или рубки,однако это правило не касается птицы, которую можно отваривать целыми кусками. Что касается рыбы, то здесь лечебная программа рекомендует употреблять в пищу нежирную рыбу после варки целым куском или маленькими кусочками. Раз в неделю можно побаловать себя заливной рыбкой, приготовленной после варки.
Молочная продукция. Пониженная кислотность – главное требование к молочным продуктам, присутствующим в вашем рационе. Свежий обезжиренный творог (не больше 9% жирности) можно есть как в его натуральном виде, так и в составе паст, пудингов и других блюд. При отсутствии непереносимости лактозы пейте молоко и легкий кефир. Выбирая же сыр, остановитесь на нежирных пресных или малосоленых сортах без острых специй.
Яйца. Белковый омлет из 1-2 яиц – то, что идеально подходит в качестве полезного и питательного завтрака. Вот только присутствие желтков в других блюдах из рациона придется сократить до ½ шт. в сутки. Также необходимо отказаться от яичницы и вареных целых яиц.
Крупы. В основе диеты лежат протертые полувязкие каши, приготовленные из овсянки, манки, гречки или риса. Можно готовить блюда и на воде, и на воде, смешанной с молоком в пропорции 2:1. Запасы перловки, кукурузы и пшена стоит убрать подальше.
Фрукты и овощи. В отношении картофеля, моркови, свеклы, кабачков, тыквы и цветной капусты диета 5П никаких «санкций» не выдвигает. В свою очередь, в «стоп-лист»попали обычная капуста, редька, баклажаны, лук и чеснок, грибы, шпинат со щавелем и редисом, а также болгарский перец. Что касается фруктов, то здесь в приоритете остаются яблоки и сухофрукты.
Как и все остальные лечебные диеты, диета 5П рекомендует пить как можно больше воды в течение дня. Помимо обычной воды, также можно заваривать чай с минимумом заварки, дополняя напиток лимоном, молоком, небольшим количеством сахара. Допускается употребление компотов из сухофруктов, свежего яблочного и морковного сока, настоя из шиповника.

Так "п" или "а"? для поджелудочной или для печени?

[Мирра Профиль]

Привет Сахар! У тебя достачно большая нагрузка на суставы идет, судя по количеству км, которые ты наматываешь на велике, на воспаленные суставы этого делать нельзя, воспаление нужно снимать и только потом постепенно давать нагрузку. А воспаление в суставах есть, если есть дискомфорт и боли в суставах, даже незначительные, воспаление в суставах идет от хронического воспаления в ЖКТ, которое может даже не проявляться сильными болями, как принято думать, а банальным вздутием, метеоризмом. А если нет воспаления в ЖКТ жрать можно практически все и нормально будешь переносить, уж я знаю о чем пишу, с рождения с кишками мучаюсь, в них, собственно, и есть причина всех моих бед!

[sahar Профиль]

Мирра, привет! да жкт конечно слабое место.
да колени поднывают. буду снижать нагрузку. по узи пока норма 3 мм хрящ. зато моторчик заработал. стал лучше нагрузку переносить.

но плечи там уже явный артрит. нужно лечить. по узи стадия фиброза плеча. это 2-ая вроде. еще можно что-то сделать я думаю.
как, пока не заню. ревма в отпуск до сентября. думаю от шеи эта фигня идет. до артрита уже в шее хондроз был приличный. если сейчас мрт сделать думаю там будет жесть какой хондроз и так трещит вся.
сейчас думаю что и как. мази, грязи, лфк. к ортопеду пойду.
Но нестеройдные будут назначать. как при это жкт лечить, непонятно.
Хорошо бы курсануть протекторами длительно. но подобрать нужно, чтоб не слабило от них.

Надеюсь у тебя все более менее. давно не писала.


Иван, спасибо за инфу!

[Мирра Профиль]

Хондопротекторы дейстивтельно имеют послобляющий эффект, но дело даже не в этом, если есть воспаление суставов пить хондропротекторы - выкинутые на ветер деньги, мне об этом и ревматолог говорила и сама я это понимаю.
Ревматолог скажет пить сульфасалазин, это ты можешь начать и без нее, тебе же уже прописывали.
Воспаление нужно снимать в ЖКТ, вся флора которая есть в ротовой полости будет и в ЖКТ. Нестероидные пить только когда критический случай, не можешь сидеть лежать вставать с постели, в остальных - перетерпеть!

[sahar Профиль]

сульфа зафигячет по жкт. сразу. то лечение что гастро написал до одного места будет.

[ole82cka@mail.ru Профиль]

Сахар как так ревма в отпуске до сентября? она одна единственная чтоли?

диету соблюдать оооочень тяжело, к примеру я жить не могу без фруктов.. я их с детства точу и зимой и летом, а также овощи..сейчас самый сезон.. а тут бах и диета.. не нужна мне ни колбаса ни жаренная котлета ни жирное ниче.. абрикосы вон идут я их обожаю как все падает под запрет

мне тоже сказала терапевт убрать из рациона помимо вредностей и фрукты и овощи

что есть тогда? каши овощные бульоны

на работе банальное яблоко спасает и сил придает, потому что и физически выкладываешься

чем это все заменить. это свой рацион кардинально надо менять