Дисбактериоз кишечника и аутоиммунные заболевания

**IrinaBay** » 21 май 2018 11:26

Ниже схематично представлены основные заболевания кишечника, симптоматика.
И вывод: причинами воспалительных заболеваний кишечника являются генетическая предрасположенность
+ аномальная реакция иммунитета на определенные виды бактерий в кишечнике
+ внешние факторы (стресс, вирусы, бактерии).
От диареи до больных глаз и боли в суставах. Что может указывать на болезни кишечника?
Все это логично вписывается в нашу теорию.

Никак не доходят руки последнее время до форума...

Не плохая ссылочка про пребиотики и их разновидность https://www.7ya.ru/article/Probiotiki-modnyj-mif-ili-klyuch-k-zdorovyu/

Бюрюса у меня к вам вопрос, а как у вас была ситуация с герпесами, они у вас есть (Герпес 1, 2 типа, ЦМВ, Вирус Эпштьена Бара), как вели себя на фоне лечения антибиотиками?

Еще хочу поделиться ссылкой на один форум: https://www.medhouse.ru/threads/16208/ на котором идет обсуждение по поводу болей в спине вызванных герпесами. Да простят меня модераторы, если пишу не в той теме, просто ссылка кажется мне полезной, а куда ее определить я не знаю...но боюсь потерять а времени катастрофически не хватает на форум последнее время, но в голове много разных размышлизмов на данную тему...

**Бирюса** » 22 май 2018 05:08

Мирра писал(а):Бюрюса у меня к вам вопрос, а как у вас была ситуация с герпесами, они у вас есть (Герпес 1, 2 типа, ЦМВ, Вирус Эпштьена Бара), как вели себя на фоне лечения антибиотиками?

Помню, что у меня нашли Эпштейна Бара и Зостер. В наличии имеются. Грешила одно время на них. Воспалялся седалищный нерв сильно (опоясывающий лишай его называют).Но после восстановления флоры они притухли.

**Бирюса** » 22 май 2018 05:14

IrinaBay писал(а):Ниже схематично представлены основные заболевания кишечника, симптоматика.

Хорошие материалы. Нам надо как-то самим просвещаться, думать. Все планирую взяться плотнее за это дело, но работа, гонки.. Ребята, кто посвободнее - возьмите почин! :sos:

**Бирюса** » 22 май 2018 05:32

Orhidea писал(а):Наши грибочки и бактерии сидят в лимфоузлах,проявления снаружи это их трупы--налет на языке,молочница,кожные проявления и др. Поэтому убивать их нужно там.После курса лекарственной терапии необходима лимфоочистка.

Очень интересно. Как много всего, что вообще-то ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ. Преподавали бы в школах не экономику и право, а ликбез по основам здорового образа жизни с начатками медицинских знаний. Ведь у всех будут семьи,дети. А то мы как ежики в тумане ... :npm:

Орхидея, я получила ответ от моего врача - она не сможет,к сожалению, дистанционно назначать лечение.

Но это и понятно.
Поэтому ищем у себя грамотного спеца. Не меньше кандидата наук.
Я вчера сделала вылазку в платную клинику (за 1000 р.) к другому гастроэнтерологу, дабы помучить его вопросами и проследить тенденцию, которая прослеживается в моих посевах с 2014г. Сразу сказала ей, что назначение я имею по текущему лечению от И.Дм.(они все друг друга знают), а просто хочу порассуждать, т.к. Ирине Дм. некогда возиться с моими теориями. Получилось. Позже расскажу что из этого вышло (сейчас утро - бегу на работу).

**Orhidea** » 22 май 2018 09:13

Бирюса а какая реакция была на лечение за весь период болезни.Была положительная динамика от принимаемых препаратов?

Спасибо что попыталась узнать у своего врача!

**Бирюса** » 22 май 2018 17:44

Orhidea писал(а):Бирюса а какая реакция была на лечение за весь период болезни.Была положительная динамика от принимаемых препаратов?

Никакой реакции, кроме ухудшения, не было. Я кроме Метипреда ничего и не пила.

Врач в платной клинике тенденцию заметила. Сказала, что при пальпации чувствуется,что кишечник воспален, что *цепляется* по преимуществу Клебсиелла, а эта бактерия очень дружна с Кандидой (под ручку ходят,поддерживают друг друга,- как она выразилась). Она предположила, что есть еще некий АГЕНТ, ослабляющий мой организм и регулярно сбивающий нормальную флору. Предложила провериться на лямблии и Хеликобактер пилори. Причем мой анализ на лямблии по крови она махнула рукой как на несерьезный. Говорит, надо глотать какую-то штуку (специальная трубка) на полную луну. :obi:

и только так можно точно определить есть ли лямблии.
Мои предыдущие анализы (до выздоровления) ее очень удивили, она сказала, что это интересный случай, и что в официальной гос.медицине меня слушать не захотят, - никто не будет это исследовать, и биться в эти двери бесполезно.
Попросила мой телефон и сказала, что бывает на международных коференциях в Москве, и там попадаются отдельные спецы, кого может заинтересовать моя история. И что перед поездкой она меня наберет и попросит анализы и всю информацию.

**IrinaBay** » 22 май 2018 18:49

Бирюса писал(а):Клебсиелла, а эта бактерия очень дружна с Кандидой (под ручку ходят,поддерживают друг друга,- как она выразилась). Она предположила, что есть еще некий АГЕНТ, ослабляющий мой организм и регулярно сбивающий нормальную флору. Предложила провериться на лямблии и Хеликобактер пилори

Из Очаровательного кишечника: кандида дружит с хеликобактер пилори. Судя по всему, в итоге, соображают на троих.

Бирюса писал(а): Попросила мой телефон и сказала, что бывает на международных конференциях в Москве, и там попадаются отдельные спецы, кого может заинтересовать моя история. И что перед поездкой она меня наберет и попросит анализы и всю информацию.

А это хороший шанс достучаться до научных кругов и что-то изменить.

**Orhidea** » 28 май 2018 15:29

Добрый день всем!!!
Посетила я на днях гастроэнтеролога в платной клинике -доцент ,работает на кафедре терапии в ГМУ.Посмотрев мой анализ--он сказал что ничего особо страшного нет, такое состояние может быть при аутоимунных состояниях--поставил диагноз--СИБР--синдром избыточного роста бактерий.Назначил альфанормикс 7 дней,энтерожармина-14 дн, урсофальк-1 мес( у меня нарушен отток желчи) и дуспаталин для снятия спазмов.И сказал что флора может переодически съезжать, хотя бы раз в год ее нужно корректировать.Про связь дисбактериоза с РА ДУМАТЬ И СЛУШАТЬ НЕ ЗАХОТЕЛ. На вопрос о грибах--делайте ФГДС для исключения кандидоза пищевода.Консультация была быстрая,как будто доктор куда то опаздывал,мол лишних вопросов не задавайте.Это уже третий гастроэнтеролог.
И по прежнему больше вопросов чем ответов.Заметила улучшение состояния после приема флюканазола.Суставам было лучше, плюс пробиотики было улучшение.Но пришли критические дни -сори за подробности-- после их окончания опять суставам хуже,добавила НПВС.Еще один провоцирующий фактор--эндометриоз-который дает о себе знать после критич.дней( воспаляются очаги эндометриоза).Этот бонус я получила на фоне лечения иммунусупресией.Как добавляю в лечении дозу иммуносупрессии( гормон или иммунобиология) так эндометриоз расцветает--боли ужасные,не купируемые.Принимаю эпигалин--препарат на основе брюссельской капусты, чтоб контролировать процесс .Гинеколог ставила спираль--5 месяцев я промучилась,полетела и печень и поджелудочная, а по гинекологии только хуже--и по РА было ужасное обострение,пришлось убрать.Любые гормоны вызывают дисбаланс и обострение РА.
Может кто-то знает про связь гинекологии с РА.

**ifka** » 29 май 2018 10:51

Где-то уже обсуждали,что ОК и женские гормоны только с разрешения ревматолога,могут вызывать обострение РА.

Дисбактериоз кишечника и аутоиммунные заболевания

Добро пожаловать на ведущий некоммерческий ревматологический форум!