• Реклама

Дисбактериоз кишечника и аутоиммунные заболевания

Модераторы: Наталия, Модераторы

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 136
Зарегистрирован: 11.11.2015
Награды: 1
Активный участник форума (1)
Поблагодарили: 29 раз.

Дисбактериоз кишечника и аутоиммунные заболевания

Сообщение Рита_11_05 » 15 июл 2018 20:05

Кишечная микрофлора и значение пребиотиков для ее функционирования
https://www.lvrach.ru/2006/04/4533735/
Чем повысить палочку-будем искать, пока ничего :rzh:

Ирина, спасибо за лактулозу, впервые слышу И о неожиданно в этой же статье про неё тоже пишут. хотела спросить где брать, а это почти дюфалак и наверное есть в аптеках.
Как раз после колоно оч пригодится :pod:

Ирина диагноз ДА, все тот же. Плаквенил и метипред....., не пью пока. Добралась до гастро, с ним немножко обследуемся (он один у меня неохваченный остался).
Напишу потом в своей теме
Еще раз спасибо :chm:
Здоровье так же заразительно, как и болезнь.
Диагноз: СКВ хроническое течение I ст.активности (вероятная). Спец.анализы АНА ss-B=33, anti-ds DNK 50, АНФ 1:160 мелкогранулярный, СОЭ 5 (до 11 максимум), СРБ около 1.
Субфебр. t-ра 37,4 уже 8 лет, плаквенил и метипред начинала пару раз, ничего не изменили.

Реклама

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 13974
Зарегистрирован: 04.02.2014
Откуда: Минск
Награды: 3
Душа форума (1) За помощь и отзывчивость (1)
Активный участник форума (1)
Поблагодарили: 4760 раз.

Дисбактериоз кишечника и аутоиммунные заболевания

Сообщение IrinaBay » 15 июл 2018 20:54

Не так давно смотрела цикл документальных фильмов по микробиозу.
Лактулозу переносят не все, и это зависит от набора бактерий внутри.
Абсолютная непереносимость у северных народов, жителей Японии.
Получается, что кишечную палочку берут не из молока... :npm:
Почему-то провели аналогию, что молочка у северных народов заменяется жирной рыбой, жирным мясом.
Как-то сомневаюсь, что эти продукты чем-то близки... Разный вид белка...

На прилавках у нас видела молоко с добавлением лактулозы.
Если у человека есть «зачем» жить, он может выдержать любое «как». (Ницше)
Самая большая глупость — это делать то же самое и надеяться на другой результат. (А.Эйнштейн)

_______________
РА с 2003г. Сульфасалазин. НПВС ежедневно.

Pro
Сообщений: 1216
Зарегистрирован: 26.01.2015
Награды: 1
Супермама форума (1)
Поблагодарили: 277 раз.

Дисбактериоз кишечника и аутоиммунные заболевания

Сообщение kira » 15 июл 2018 21:57

Рита_11_05 писал(а):Чем повысить палочку-будем искать, пока ничего :rzh:

Может биофлор подойдет.

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 10079
Зарегистрирован: 10.01.2016
Откуда: МО
Награды: 1
Активный участник форума (1)
Поблагодарили: 1273 раз.

Дисбактериоз кишечника и аутоиммунные заболевания

Сообщение Иван » 15 июл 2018 22:56

Хилак фоте содержит, концентрат продуктов метаболизма L.acidophilus и L.helveticus, E. coli, Enterococcus faecalis, молочную, фосфорную и лимонную кислоты.

Коли-содержащие
Колибактерин сухой (E.coli М-17),
Бификол сухой (B.bifidum и E. coli M-17).
Биофлор (E.coli М-17, выращенная на среде с экстрактами из сои, овощей и прополиса).
http://gastroportal.ru/php/content.php?id=1395
КОЛИСОДЕРЖАЩИЕ ПРЕПАРАТЫ.

К данной группе препаратов относится колибактерин, бификол и биофлор.

Колибактерин. В одной дозе препарата содержится не менее 1010 живых клеток E.coli М-17, лифилизированных в среде культивирования. Лечебное действие обусловлено антагонистической активностью кишечной палочки в отношении патогенных и условнопатогенных микроорганизмов, включая шигеллы, сальмонеллы, протей и др. Однако применение его резко сужено из-за низких органолептических свойств.

Бификол. Представляет собой лиофильно высушенную в среде культивирования микробную массу живых антагонистически активных штаммов бифидобактерий (B.bifidum 1) и кишечной палочки (E.coli М-17). Препарат выпускают во флаконах или ампулах (5 доз). Одна доза содержит не менее 108 живых м.к. каждого штамма. Препарат во флаконах (ампулах) применяют для больных детей с 6-месячного возраста и взрослых. Терапевтический эффект бификола определяют содержащиеся в нем живые бифидобактерии и кишечные палочки.

По механизму действия является многофакторным лечебным средством; обладает антагонистической активностью в отношении широкого спектра патогенных и условнопатогенных микроорганизмов, включая шигеллы, сальмонеллы, протей; оказывает корригирующее воздействие на нарушенный микробиоценоз; стимулирует местные репаративные процессы в кишечнике; способствует улучшению пищеварения и обмена веществ; стимулирует естественные факторы защиты. Бификол применяется для лечения больных хроническими колитами разной этиологии, реконвалесцентов острых кишечных инфекций при наличии дисфункций кишечника, протекающих на фоне дисбактериоза.

Биофлор. Комплексный препарат, жидкий, содержит биологически активный экстракт из сои, овощей и прополиса, сквашенный по специальной технологии бактериями E.coli М-17. Механизм действия биофлора заключается в подавлении жизнедеятельности болезнетворных микроорганизмов, конкурентном вытеснении условнопатогенных бактерий, нормализации иммунологических процессов, улучшении всасывания соединений железа, кальция, фосфора и др.

Биофлор показан при лечении ОКИ и хронических заболеваний ЖКТ, а также при выраженных проявлениях дисбактериоза кишечника и при онкологических заболеваниях, проведении лучевой и химиотерапии. Курс лечения при ОКИ 5-7 дней, при хронических заболеваниях – более длительно (до 1-2 месяцев). Средние суточные дозы: детям 1 ст. л. 3 раза в день, взрослым – 2 ст. л. 3 раза в день.


Нарушения качественные или количественные нормальной микрофлоры относят к дисбактериозам, которые в зарубежной литературе обозначаются как микроэкологические нарушения. Возникающие у человека микроэкологические нарушения в нашей стране принято называть термином “дисбактериоз”. Однако устоявшегося определения термину “дисбактериоз” пока не найдено.

Наблюдаемое в настоящее время увеличение частоты и тяжести острых инфекционных заболеваний, торпидное течение и хронизация воспалительного процесса, некоторыми исследователями объясняются развивающимся или имевшим место дисбактериозом, сопровождающим основную болезнь.

Лечение больного с проявлениями дисбактериоза кишечника должно проводиться комплексно с учетом характера и тяжести основного заболевания на фоне которого возникли проявления дисбактериоза, десенсибилизирующей терапии, назначении витаминных комплексов, а также пробиотических препаратов. Препараты с пробиотическим механизмом действия являются самыми физиологичными и эффективными при дисбактериозах кишечника, однако назначение их требует дифференцированного подхода, при котором учитываются не только микроэкологические показатели, но и степень компенсаторных возможностей организма. В среднем курс лечения пробиотиками составляет 3-4 недели под контролем показателей микрофлоры.

При установлении диагноза основного заболевания и сопутствующих микроэкологических изменений действие врача должно быть направлено на терапию основного заболевания и устранение факторов, вызывавших нарушение нормальной микрофлоры. Важную роль при этом играют препараты, которые в настоящее время разделяют на 3 основные группы: пробиотики, пребиотики и синбиотики
РА с 86г (с12 лет ЮРА) АЦЦП+/-, ББ (двусторонний сакроиелит). Сульфасалазин 2011 4мес, непереносимость. ВЛОК 2011. Гомеопатия, гепатопротекторы, пробиотики, сорбенты, ферменты, мумие, алоэ, витамины, фитосборы - все курсами с перерывами.

Смотрим не на болячку, а на организм в целом - потому что наши органы не лежат в отдельных коробочках.
Помните? - Доктор, у меня жалобы на то-то и то-то.
- Это вы что-то съели.
И смотрим, что едим. Чем авто заправите, так и поедете.

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 13974
Зарегистрирован: 04.02.2014
Откуда: Минск
Награды: 3
Душа форума (1) За помощь и отзывчивость (1)
Активный участник форума (1)
Поблагодарили: 4760 раз.

Дисбактериоз кишечника и аутоиммунные заболевания

Сообщение IrinaBay » 15 июл 2018 23:08

Биофлор не самый лучший вариант, если есть гипотериоз. Из-за соевого экстракта. Соя угнетает выработку гормона.
Если у человека есть «зачем» жить, он может выдержать любое «как». (Ницше)
Самая большая глупость — это делать то же самое и надеяться на другой результат. (А.Эйнштейн)

_______________
РА с 2003г. Сульфасалазин. НПВС ежедневно.

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 10079
Зарегистрирован: 10.01.2016
Откуда: МО
Награды: 1
Активный участник форума (1)
Поблагодарили: 1273 раз.

Дисбактериоз кишечника и аутоиммунные заболевания

Сообщение Иван » 15 июл 2018 23:41

РА с 86г (с12 лет ЮРА) АЦЦП+/-, ББ (двусторонний сакроиелит). Сульфасалазин 2011 4мес, непереносимость. ВЛОК 2011. Гомеопатия, гепатопротекторы, пробиотики, сорбенты, ферменты, мумие, алоэ, витамины, фитосборы - все курсами с перерывами.

Смотрим не на болячку, а на организм в целом - потому что наши органы не лежат в отдельных коробочках.
Помните? - Доктор, у меня жалобы на то-то и то-то.
- Это вы что-то съели.
И смотрим, что едим. Чем авто заправите, так и поедете.

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 13974
Зарегистрирован: 04.02.2014
Откуда: Минск
Награды: 3
Душа форума (1) За помощь и отзывчивость (1)
Активный участник форума (1)
Поблагодарили: 4760 раз.

Дисбактериоз кишечника и аутоиммунные заболевания

Сообщение IrinaBay » 16 июл 2018 09:19

В статье, приведенной выше, тоже предупреждение, что может вызвать заболевания эндокринной системы.
Белки на основе сои угнетает функцию щитовидной. Чуть ранее наткнулась на многочисленные отзывы по белковым коктейлям на основе сои (они позиционируются как идеальный продукт для похудения и правильного питания). Люди реально получали сбой щитовидной. Потом обвиняли продавцов за то, что скрыли этот момент и это привело к расстройству здоровья.
Если у человека есть «зачем» жить, он может выдержать любое «как». (Ницше)
Самая большая глупость — это делать то же самое и надеяться на другой результат. (А.Эйнштейн)

_______________
РА с 2003г. Сульфасалазин. НПВС ежедневно.

Pro
Сообщений: 1216
Зарегистрирован: 26.01.2015
Награды: 1
Супермама форума (1)
Поблагодарили: 277 раз.

Дисбактериоз кишечника и аутоиммунные заболевания

Сообщение kira » 16 июл 2018 17:17

Про сою и соевый соус в частности очень интересно, но основное в составе биофлора - кишечная палочка, и яд от лекарства отличается дозой, разве сможет экстракт сои из биофлора при курсовом лечении в рекомендуемой инструкцией дозе повлиять на что-либо так, как продукт из сои? И куда смотрит производитель - раз не указывает это в противопоказаниях?
А вообще спасибо - полезного для себя узнала :roza:

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 13974
Зарегистрирован: 04.02.2014
Откуда: Минск
Награды: 3
Душа форума (1) За помощь и отзывчивость (1)
Активный участник форума (1)
Поблагодарили: 4760 раз.

Дисбактериоз кишечника и аутоиммунные заболевания

Сообщение IrinaBay » 16 июл 2018 17:26

Иногда и яд - просто доза :nas:
Все зависит от количества и частоты приема, наверное.
Я-то рассматривала белковые коктейли в качестве полноценного питания. В них - да, доза сои убойная.
В этот ряд (угнетение щитовидной) попадают все виды капусты, кстати. Мы ведь ей тоже не постоянно питаемся...
Если у человека есть «зачем» жить, он может выдержать любое «как». (Ницше)
Самая большая глупость — это делать то же самое и надеяться на другой результат. (А.Эйнштейн)

_______________
РА с 2003г. Сульфасалазин. НПВС ежедневно.

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 10079
Зарегистрирован: 10.01.2016
Откуда: МО
Награды: 1
Активный участник форума (1)
Поблагодарили: 1273 раз.

Дисбактериоз кишечника и аутоиммунные заболевания

Сообщение Иван » 16 июл 2018 18:05

Дело даже не в сое, а в ферментации - сквашивании. Соевый соус - это традиционное восточное. У нас квашенная капуста, квас (кто-то говорил про свекольный квас), щи, отрубной квас, и тд.
РА с 86г (с12 лет ЮРА) АЦЦП+/-, ББ (двусторонний сакроиелит). Сульфасалазин 2011 4мес, непереносимость. ВЛОК 2011. Гомеопатия, гепатопротекторы, пробиотики, сорбенты, ферменты, мумие, алоэ, витамины, фитосборы - все курсами с перерывами.

Смотрим не на болячку, а на организм в целом - потому что наши органы не лежат в отдельных коробочках.
Помните? - Доктор, у меня жалобы на то-то и то-то.
- Это вы что-то съели.
И смотрим, что едим. Чем авто заправите, так и поедете.

Пред.След.

Вернуться в Причины аутоиммунных заболеваний

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 3

  • Реклама