Архив форума "Преодоление" за 2009-2012 гг.
Вернуться на revmatikov.net


Перейти к содержимому

  

Вероятный РА: лечение хронического тонзиллита. На стыке отоларингологии и ревматологии


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 34

#1 Коляха

Коляха

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 6 сообщений
  • Город:Москва
  • Диагноз:недифференцированный артрит, синовит коленных суставов, вероятный РА, серопозитивный по АЦЦП, 2 ст. акт, ФН0-1

Отправлено 30 Сентябрь 2013 - 23:08

Попал в затруднительную ситуацию. Год назад заболела коленка, после чего анализы (РФ и АЦЦП, АСЛ-О) показали вероятный РА.
В то же время воспаления в крови (СОЭ) не обнаружили, ночных болей и скованности не было, наследственности нет, баллов для РА недобрал. Ревматолог отказалась считать это состояние РА и "портить" мне здоровье метотрексатом и т.п. Отправила к ЛОРу.
ЛОР обычный, поликлинический, помыл миндалины и сказал - если горлу лучше не станет - удалять их.
После чего ни горлу, ни суставам в течение года в целом ни лучше ни хуже не стало. Ничего-ничего - но то одно заболит - пройдет, то другое. То мелкий сустав, то крупный.

Сейчас другой, более статусный ЛОР по второму разу моет миндалины и говорит - стрептококк каким-то образом может обманывать клетки суставов и воспалять их. Лучше добиться ремиссии по миндалинам, удалять только если совсем улучшения не будет. НО: на фоне промываний и прописанного антибиотика довольно резко обострились боли в суставах, пришлось принять аркоксию. За советом по этому поводу ЛОР опять отправляет к ревматологам. Ревматологи не могут ответить на вопрос, удалять ли мне миндалины и поможет ли эта процедура суставам - и отправляют обратно к ЛОРу.

Что мне делать? И миндалин зазря лишиться не хочу, и "окно возможностей" пропустить - если уже это РА, то бестолку на ЛОРа уповать - начинать надо базисные пить.

Прошу совета.

#2 Dakota

Dakota

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 793 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Харьков
  • Диагноз:РА (?), ДТЗ.

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 02:01

А какие значения РФ,
АЦЦП были? Увы, но ночные боли, скованность - все это может быть индивидуально и не всегда появляется в начале заболевания. Как и СОЭ часто остается в пределах нормы.
Вот здесь http://forum.rheumo....мы-лор-органов/ обсуждали возможную связь тонзилита и ра, а так же вопрос о целесообразности удаления миндалин.  Почитайте, возможно это поможет вам определиться. Для меня этот вопрос так пока и остался открытым. У меня похожая на вашу картина. При положительном аццп, рф мне не ставят однозначно РА, говорят течение не типичное пока. Боли есть, уже визуально и деформации, подключаются все новые суставы, с горлом тоже проблемы. Но базис мне назначили сразу-сульфасалазин, не дожидаясь улучшения с горлом. Правда мне он не пошел, но это уже другая история.
Узнать подробней о базисах вы так же можете на этом форуме. Здесь вам всегда помогут и подскажут, если возникнут вопросы. Но лучше выздоравливайте)
Сульфасалазин, тирозол - временно не принимаю

#3 Inna

Inna

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 722 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Daugavpils, Латвия
  • Диагноз:Сейчас РеА- потом посмотрим, что за горизонтом.....

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 07:34

Раз к ЛОРу гоняют, то АСЛО повышен?
Делай как надо, и будь что будет.....

Непонятная болезнь с  температурой,  болями в суставах и тканях, с онемениями и жжением  рук и ног с ноября 2012.года.


Диагоностирован РеА  ассоциированный с кишечной инфекцией.  Назначены сульфасалонин по схеме, аркоксия,  витамины Литозин форте..Законченный иппохондрик, ВСД-шник.....  теперь еще и это.....

#4 dara

dara

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 104 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:киев
  • Диагноз:РА с 1995г.
    метатрексат 5мг, мелоксикам 15мг,зеродол
  • Специальность:на пенсии

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 10:24

У насна форуме в теме РеА были два парня killaB и norex,они лечились антибиотиками и кто-то из н6их писал, что в начале лечения антибиотиками было ухудшение по суставам.
ЛОРы прописывают антибиотики наобум, я бы посоветовала сделать посев из горла и носоглотки и если что-то высеется, то какой антибиотик это убирает, в лабораториях это делают.
Гарантия мира: закопать топор войны вместе с врагом...

#5 infinity

infinity

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1 255 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 11:30

Посев надо сделать обязательно, только после приема антибиотиков, должно пройти минимум две недели.

#6 Inna

Inna

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 722 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Daugavpils, Латвия
  • Диагноз:Сейчас РеА- потом посмотрим, что за горизонтом.....

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 13:47

Если что, то Норексу удаление глад не помогло. Он уже в этой каше уже 4 года, все анализы в норме, сейчас пробует убойные дозы витаминов по рекоммендациям профессора.   Так что совсем не факт, что виноваты гланды. Скорее всего запущен неадекватный иммунный процесс и уже сейчас  глады отдельно и сам процесс отдельно. Причем гланды практически у всех  НЕЗДОРОВЫЕ.
Делай как надо, и будь что будет.....

Непонятная болезнь с  температурой,  болями в суставах и тканях, с онемениями и жжением  рук и ног с ноября 2012.года.


Диагоностирован РеА  ассоциированный с кишечной инфекцией.  Назначены сульфасалонин по схеме, аркоксия,  витамины Литозин форте..Законченный иппохондрик, ВСД-шник.....  теперь еще и это.....

#7 dara

dara

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 104 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:киев
  • Диагноз:РА с 1995г.
    метатрексат 5мг, мелоксикам 15мг,зеродол
  • Специальность:на пенсии

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 15:05

Inna, я совершенно с тобой согласна, я не советовала Коляхе лечить РА антибиотиками, просто от антиб. может быть что-то вроде временного обострения по словам норекса.

С норексом у меня была краткая переписка, когда он разочаровался в антибиотиках, я тогда тоже предположила,что неадекватен иммунитет. До того как я узнала о нашем форуме, я искала инфу об АКТЕМРЕ, и на каком-то из форумов нашла женщину, которая вылечила своего ребенка АКТЕМРОЙ. Я ей написала, она ответила. У девочки развился РА на почве аллергии, т.е. никаких злобных инфекций не было.
Я написала норексу, что если он антибиотиками вытравил инфекцию, может стоит попробовать АКТЕМРУ, но он мое предположение забраковал.
Гарантия мира: закопать топор войны вместе с врагом...

#8 Коляха

Коляха

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 6 сообщений
  • Город:Москва
  • Диагноз:недифференцированный артрит, синовит коленных суставов, вероятный РА, серопозитивный по АЦЦП, 2 ст. акт, ФН0-1

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 20:03

РФ 222, АЦЦП 35, АСЛ-О 312 - но это все год назад. Потом не сдавал.
Посев тоже делали, прописан подходящий для моего стрептококка леволет. Антибиотик велено пить семь дней, завтра как раз седьмой раз приму - и перестану. Дальше только промывания, свето-лазеро-звуко- и другая физиотерапия - и посмотрим что будет. Если улучшения все эти процедуры не дадут существенного, то склоняюсь к удалять, вне зависимости от РА. Dakota, ветка про тонзиллит ввергла меня в еще большее недоумение. Удручает, что врачи друг на друга кивают - и что нету лор-ревматолога по этому поводу...

#9 Коляха

Коляха

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 6 сообщений
  • Город:Москва
  • Диагноз:недифференцированный артрит, синовит коленных суставов, вероятный РА, серопозитивный по АЦЦП, 2 ст. акт, ФН0-1

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 20:17

Правильно ли я понимаю, что Актемра относится к т.н. биоагентам? это лучше метотрексата?

#10 Tatyana

Tatyana

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 6 172 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:с луны

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 20:47

Актемра биоагент.
А уж что лучше,тут спорный вопрос.Если базисы не справляются с ситуацией,тогда и назначают биоагенты.
У нас есть темки про них.
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык…! (Г. Гейне)
Только человек, начисто лишенный воображения, не сможет найти повода, чтобы выпить шампанского!(О. Уайлд)
Мой любимый витамин-метотрексат!!!Изображение

#11 dara

dara

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 104 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:киев
  • Диагноз:РА с 1995г.
    метатрексат 5мг, мелоксикам 15мг,зеродол
  • Специальность:на пенсии

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 20:51

Про АКТЕМРУ почитайте здесь
http://forum.rheumo....ра/page__st__80

Этот преперат не хуже или лучше, он просто другой, поищите его в гугле.
Насчет удаления гланд, если инфекция есть, то удалив гланды от нее не избавиться, она будет гнездиться в носоглотке.
Гарантия мира: закопать топор войны вместе с врагом...

#12 Dakota

Dakota

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 793 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Харьков
  • Диагноз:РА (?), ДТЗ.

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 21:18

Просмотр сообщенияКоляха (01 Октябрь 2013 - 20:03) писал:

Удручает, что врачи друг на друга кивают - и что нету лор-ревматолога по этому поводу...
прекрасно понимаю ваше смятение, в вопросах ревматологии оно присутствовать будет часто, тут всем нам надо бы лор-ревматолога-гастроэнтеролога-невролога и еще бог знает какого -олога. Очень сложно найти причину возникновения аутоиммунной реакции и пока невозможно излечить, только приостановить процесс.
В качестве совета - я бы еще раз повторила анализы, год большой срок. РФ, СОЭ, С-рб, АСЛО и возможно АЦЦП. Если они повышены-надо искать свой базис, а попутно решать вопрос с тонзиллитом. Но, как я поняла, там рулетка, кому как повезет и никаких гарантий. Не лишним будет посетить других специалистов, чем больше мнений, тем лучше. Удачи вам и держите нас в курсе. Каждый опыт важен.
Сульфасалазин, тирозол - временно не принимаю

#13 Inna

Inna

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 722 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Daugavpils, Латвия
  • Диагноз:Сейчас РеА- потом посмотрим, что за горизонтом.....

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 21:56

Дакота, +1000000!
Делай как надо, и будь что будет.....

Непонятная болезнь с  температурой,  болями в суставах и тканях, с онемениями и жжением  рук и ног с ноября 2012.года.


Диагоностирован РеА  ассоциированный с кишечной инфекцией.  Назначены сульфасалонин по схеме, аркоксия,  витамины Литозин форте..Законченный иппохондрик, ВСД-шник.....  теперь еще и это.....

#14 гораций

гораций

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 239 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:харьков
  • Интересы:суфизм
  • Диагноз:пм

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 22:19

Есть подозрение, что быстрее будет самому научиться чем найти специалиста.
Я их всех люблю, а они меня нет. И за это, я их всех ненавижу.

#15 Dakota

Dakota

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 793 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Харьков
  • Диагноз:РА (?), ДТЗ.

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 22:38

Спорно, но доля правды есть. В случае нашего с тобой города, наверное так и придется.
Сульфасалазин, тирозол - временно не принимаю

#16 Гути

Гути

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 145 сообщений
  • Город:Москва
  • Диагноз:Ревматоидный артрит серонегативный неопределенный(вероятный)

Отправлено 02 Октябрь 2013 - 05:57

скажите, плз, какой посев нужно сдать с миндалин и что за асло?

#17 infinity

infinity

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1 255 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 02 Октябрь 2013 - 08:12

На посев берут мазок из горла (делают практически в любой лаборатории, в районной поликлинике по направлению от ЛОРа или инфекциониста).
Титр АСЛО показывает стрептококковую инфекцию.

#18 СтиллЯга

СтиллЯга

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1 159 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Киев

Отправлено 02 Октябрь 2013 - 09:47

Гути, часто в лабораториях пишут через дефис - АСЛ-О - это антистрептолизин-О, (у нас в лабораториях, например, он в норме от 0 до 200 единиц)
Синдром Стилла (с 1998 года)   "But I still haven't found what I'm looking for" (с)
метотрексат Эбеве 20 мг - отменила с 26 февраля 2013, но с 27 июля - опять "подсела"; метипред: 8 мг, мартини - литр в неделю.
ФНС - ІІІ ст. Мечтаю присесть на корточки...- присела!!!
Вы плачете? Вам больно? Вот тут боль:  www.donor.org.ua

#19 blackwhitestar

blackwhitestar

    Пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 50 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:тула
  • Интересы:многомерная медицина
  • Диагноз:сомнительно реактивный артрит

Отправлено 04 Октябрь 2013 - 22:23

был в клинике кибернетического инстититута в мск( оч дорого), но лор сказала что удалять миндалины прошлый век, есть какая то криотерапия, снимают пораженные слои, миндалины канеш меньше, но масте и как новые, инфекции там не остаюся,нужно 4 процедуры за 8700, в понед пойду на первую, напишу как пройдёт)

#20 blackwhitestar

blackwhitestar

    Пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 50 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:тула
  • Интересы:многомерная медицина
  • Диагноз:сомнительно реактивный артрит

Отправлено 04 Октябрь 2013 - 22:27

у меня с суставами началось ровно через месяц после сильной ангины( в деревне, на печке, май, тепло, самогон : красота)  но никто из ревматологов это совсем не воспринимает, говорит у разных реа разная картина, у меня похожа на урогенитальный
асло-- показатель антител, а на саму инфекцию нужно делать бак посев и на устойчивость тоже




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

1 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


SpyLOG