Законы жизни и кабала

Спасибо всем уважаемым участникам форума за содержательный разговор об эзотерическом учении, начатом библейским Авраамом и продолжаемом его учениками в наши дни. Мне посоветовали открыть для заинтересовавшихся вопросом специальную тему, и вот я ее пытаюсь создать с вашей помощью. Мы здесь можем, если Вы хотите, говорить об абсолютно любых проблемах, с которыми сталкивается человек, в том числе и о психологических аспектах этих проблем, а также о философии бытия в специфическом для нас ракурсе: как себя уберечь от вредных воздействий, чтобы сохранить остатки здоровья, а еще лучше - выйти в ремиссию. Мне предложили объяснять вопросы ( здоровья, брака, зарплаты, пищеварения и даже молитвы и пр.) с точки зрения кабалы - науки, которую открыл древний мир в лице Авраама, и я с благодарностью принимаю это предложение. Но мне необходимо сразу предупредить общественность, что ни книгу, названную в теме "Когда хочется понять, почему" в конце дискуссии, там развернувшейся до такой степени накала, что модераторам пришлось тему эту временно прикрыть ( заинтересованные могут туда заглянуть и узнать название книги, о которой я даже упоминать не смею), ни другие выдающиеся труды исследователей тайн мироздания  мы здесь изучать не будем. Мы ограничимся аспектом этого учения, который нам доступен, и который поможет разложить по полочкам все наши личные знания и опыт, создав таким образом порядок в мировоззрении и даже в подсознании, если мы проявим настойчивость и добрую волю необходимые сведения получить и благополучно усвоить. Желаю нам всем здоровья и благополучия, и приглашаю к сотрудничеству ради мира и покоя в душе и вокруг.  Еще раз большое спасибо модераторам и участникам форума, которые меня поддержали и выразили свое отношение к теме.

Ализа, ознакомьте нас, пожалуйста, с основными положениями каббалы. Понимаю, что это нелегко, но как-нибудь максимально сжато. Любую религию и учение можно изложить сутью в небольшом сообщении.

Анка (21.1.2011, 14:44) писал:

Суть такова,примерно: есть Творец и Он свет, то есть есть Бесконечный свет. Этот свет создал все сотворенное посредством сжатия себя до одной точки. В образовавшемся после оставления его светом постранстве ничего не было. Затем тоненький лучик света стал проникать в это пустое пространство, и от его свечения начали зарождаться духовные миры, имеющие тоже природу  света. Чем дальше луч света прорезал темное царство халаль пануй( пустое пространство), тем более материальными становились образуемые миры. И последним появился наш сугубо физический мир, где от света мало чего осталось. Все творение можно представить себе в виде матрешки: внутри маленькая-маленькая, но ее нельзя развинтить, чтобы узнать, а из чего она сделана. Так и Творца мы не можем познать.  Зато матрешку самую большую можно и пощупать, и разобрать на части. И это наш мир, который мы исследуем. Сравнение с матрешкой я нигде не встечала, это экспромт. Думаю, что человек, ее сделавший, знал тайны бытия. Наверное это был русский мастер. Вообще в русской ментальности много места занимает свет: "Свет мой, зеркальце...", светлый ум, светлые чувства, "Хорошо живет на свете...", "Кто светел, тот и свят" и др.Стало быть, со светом все должно быть понятно. Теперь следующий вопрос: а для чего Творец создал все, что создал? Говорят мудрецы, что единственной причиной творения было желание Бесконечного света насладить это творение, то есть Он хотел отдать Себя кому-то, бескорыстно, ибо получить от нас что бы то ни было Ему вряд ли удастся, ведь Он совершенен и ни в чем нет у Него недостатка. Кому же отдать свет? Понятно, что душе, ибо она часть от этого Бесконечного света. Далее надо бы говорить о том, что в каждой матрешке( условно мире) есть множество разных миров, то есть существует практически бесконечное количество матрешек, выходящих из одной маленькой, но удаленькой. Каждый мир емеет определенный набор светов: белый, красный, зеленый и черный -самый непрозрачный), а самый высокий уровень света определить в наших условиях практически невозможно. Этого света достичь очень и очень трудно, и называется он ор ехида ( единственный свет). .Но достичь его надобно хотя бы в самом низком( самом отдаленном от Творца) из миров, ибо в противном случае душа не будет совершенной и, естественно, не сможет порадовать Творца тем, что принимает от Него все блага. Все пять светов вместе образуют духовное тело, которое называется парцуф. Оно совершенно и вечно. Но это самый начальный этап совершенства. Есть возможность у человеческой души подняться значительно выше, заняв в свете Творца места побольше, а, следовательно, и получить больше. Наша задача( тех, кто благодарен Творцу за свое создание) вступить с Ним в отношения партнерства, и помочь Ему нас подготовить к принятию Бесконечного наслаждения. Процесс подготовки я описала бы в другой раз, если будут желаюшие узнать, а здесь добавлю, что то получение, к которому мы привыкли, не является получением ради Творца ( а потому мы и имеем, что имеем), и называется наше неподготовленное желание получать эгоизмом. Свет же альтруистичен. Мы антагонисты, и потому нам плохо...

Ализа,  мы на форуме ради одной цели, выйти в ремиссию.
Так как с теорией в наши дни прекрасно, а с практикой туговато.
Позволю себе задать вам несколько вопросов.
Меня лично это волнует. Может это то , что я ищу последний год?!
Как Кабалла помогла вам лично?
Что изменилось с появлением этого учения в вашей жизни, в отношениях с окружающими?
Удалось ли вам с помощью этого учения прийти к миру и гармонии внутри себя и вокруг себя?
Как изменилось ваше физическое состояние за это время?

МАРГО (22.1.2011, 23:14) писал:

Спасибо за вопросы, Марго. Если скажу, что с появлением в моей жизни кабалы я сразу изменилась и все вокруг стало замечательно, то это будет неправдой. Изменилось - безусловно, да еще так, что ни в сказке сказать, ни пером описать. Стало ли легче ладить с собой и с окружающими? Безусловно да. Но, изменить окружение мне не удалось, поэтому все те же люди, все так же не желающие меняться ( причем упрямо) причиняют мне много неприятных состояний. Если бы не работа над собой, то послала бы их подальше, что б не портили мне здоровье. Однако я этого не делаю по простой причине: человек всегда находится в самом лучшем для него положении ( месте, окружении, состоянии здоровья, материальном положении, умственном и т.д.) с точки зрения Творца, дающего нам обстоятельства с единственной целью - помочь нам  понять себя, свою душу, очиститься от шлаков и приблизиться хоть чуть-чуть к поставленной Им перед нашими душами цели, то есть созреть для получения блага не в эгоистический сосуд, каковым неиправленный человек является, а в сосуд альтруистический, совершенный. Этот исправленный сосуд человек и создает совместно с Творцом путем, который указывает кабала. А в религии он называется сердцем живым в отличие от каменного сердца, каковым называется желание получить для себя без исправления, без работы над собой, без отдачи Творцу своих желаний, чтобы Он, очистив их, наполнил их светом и покоем. Так вот, Марго, я не оставляю место, где мне тяжело, ибо нет пока на это разрешения свыше. Страдает ли от этого мое здоровье? И да, и нет. Чем ближе я подхожу к цели , тем отчетливее вижу, что Он лично заботится о моем самочувствии. Бывают случаи, когда я совершенно уверена, что слягу, но наутро встаю бодренькая, словно ничего и не произошло.Иногда мне кажется, что я умру, если не прилягу. И тут что-то падает у меня из рук( например, коробка с крупой), все это рассыпается, и я начинаю собирать . Сначала со злостью, а потом с улыбкой: понимаю, что если рассыпалась крупа, то есть у меня силы ее вернуть на место. И силы действительно приходят, и по завершению работы уже чувствую себя здоровее. Вот так, примерно.

ализа (21.1.2011, 14:35) писал:

На предвыборную агитационную партию походит: навязчиво, дотошно и неоспоримо.
Это чё, такие темы стали на форуме популярны?

ализа (21.1.2011, 14:35) писал:

В объяснении действительности мне симпатичнее взгляд Фрейда.
Не рассматривали его?
Ид, Эго...
Хотя, если смотреть дальше...

ализа (21.1.2011, 14:35) писал:

Да, да!!!
Пощупать матрёшку, посмотреть в матрёшке, залезть в матрёшку.
Психоанализ старины Зигмунда находит отголоски во многих темах!

Ализа,я прочитала много книг по эзотерике и психологии.Извлекла из всего одну четкую(для себя) мысль-никогда не пытайся изменить другого,меняйся сам и мир вокруг тебя изменится.В твоих словах о других,которые не хотят меняться явно прослеживается гордыня,у нас в православии это считается грехом,не знаю как в каббале,постараюсь ознакомиться.По поводу своего места в мире-да мы всегда находимся в наилучшем для нас положении из всех возможных на данный момент,хотя с этим порой очень трудно согласиться.И цель Творца с моей точки зрения несколько иная,или в большом количестве слов утонула истина?Может можно как нибудь своими словами и на примерах?

Сообщение отредактировал Октябрина: 09 Июнь 2012 - 04:52

bagira (23.1.2011, 18:56) писал:

Кабала считает целью создания человека - наслаждение его всеми благами, которые есть в Свете Творца.С этим можно не согласиться, но спорить с мудрецами кабалы невозможно, ибо они в полемику не вступают. Я принимаю это как данность. Так же все, кто хотят изучать эту науку, принимают как данность. Мы же не спорим с Пифагором о равности сторон треугольника, правда? А вот дальше начинаем объяснять, как достичь этих благ, что и является предметом изучения.

Ключник (23.1.2011, 18:21) писал:

Ключник, спасибо за проявленный интерес. Зигмунд Фрейд свою теорию писал спустя тысячелетия после открытия кабалы. Он знал ее, и из нее взял то, что понравилось ему. Так же поступали и другие до и после него, хотя и не все, конечно.Кабалу либо изучают, либо обходят стороной. Это  свет, и к нему должно проявлять по меньшей мере уважение. Помните "Песнь песней "царя Соломона: там женщина- бывшая возлюбленная ходит и ищет того, кого не впустила в дом, когда он стучался в двери. Она поленилась встать с постели, а когда спохватилась и вышла, его уже не было. Высший Свет постоянно стучится в человеческие сердца, и когда ему не открывают, он исчезает. А психоанализ остается...

ализа (23.1.2011, 19:16) писал:

Ну,вот теперь понятно.На счет благ я думаю никто возражать не будет и тем более спорить.Ждем объяснений как достичь этих благ.По ходу дела скачала себе книгу Лайтмана,или посоветуешь что-нибудь другое?

Ализа, Серафим Саровский сказал "Стяжай дух мирен, и вокруг тебя спасутся тысячи". Это значит, что не нужно менять окружающих, а работать исключительно с собой.
И вопрос - каковы блага в Свете Творца? Есть ли у них имена, количественные и качественные характеристики, которыми они могли быть описаны в "мире эго"?

bagira (23.1.2011, 18:56) писал:

Багира, Вы правы на сто процентов, что нельзя никого менять, а нужно меняться самому. Я же имела ввиду немножко другое: я учу, стараюсь двигаться, а окружение не хочет движения, ему хорошо и в покое. И когда я советую что-либо, на меня обижаются, а потом страдают. Этих страданий можно было бы избежать. Потому мне и больно. И самое интересное, что даже в страданиях они не хотят признать, что совет был неплох. Наоборот, упрямо идут вперед, надеясь преодолеть все трудности с помощью Творца. Они верят и я верю, но мы видим все по-разному, им же гордыня не позволяет признать, что они ошиблись единожды и страдают теперь вследствие этой ощибки. Думаю, что теперь более понятно объяснила? А мою гордыню Всевышний воспитывает унижением: ведь я лишена права голоса, со мной вообще не считаются. По крайней мере делают вид, что мой лепет им до лампочки. Второе: желательно ищущему общества Творца находиться в коллективе единомышленников, Это правило. А я исключение из правила.Но такова Его воля. Третье: скачанную книгу я Вам рекомендовать не могу, но на русском вряд ли есть что-то по теме. В кабалистическом мире Лайтмана считают популистом, учиться у него запрещают!. Он же сам наоборот, говорит, что нет сейчас кабалистов, кроме него. Не вникая в детали, скажу, что безопаснее двигаться потихоньку- от вопроса к вопросу, постигая практику получения знаний посредством света ( ибо искреннему ученику Творец помогает разобраться без толстых фолиантов), нежели грызть схемы, которые Лайтман перерисовал из книг предшественников, и вникать в наукообразный язык его изложения. Думайте сами, решайте сами...

Анка (23.1.2011, 21:14) писал:

Абсолютно все, что есть в нашем мире - это Свет Творца. Ибо нет ничего, кроме этого Света и сосуда, который он наполняет. А сосуд - это и душа, и чашка, и кошка. Есть уровень неживого, растительный, животный и человеческий, и все это уровни желания, которое и называется сосудом. Каждому Он дает то, что считает нужным на данном этапе его развития. Земле- дождик, корове- силос, луне- свет солнца, человеку - ойоооой! Нам всегда мало. И это хорошо, нас развивают таким образом до желания получить ВСЕ. Если пойдем постепенно, до доберемся, если хочет Творец, до ответов на вопросы, которые будут созревать день за днем. А о гордыне согласна, ответила на эти замечания в посте выше.

Ну, ализа, кто ошибся на самом деле - Вы или Ваши близкие, понять можно только на том свете. Поэтому не переживайте за них сильно. Любить - значит принимать человека как есть.
Я лично для себя решила, что буду идти так, как мое естество подсказывает - иного мне не дано. А истинно или ложно - я не могу знать. Думаю, если начал любить Бога и людей - значит правильно идешь, независимо от общей концепсии.

bagira (23.1.2011, 19:58) писал:

Привести себя в соответствие качествам Света, то есть научиться получать ради отдачи Творцу. Эта учеба проходит в четыре этапа: 1. получать ради получения ( дети, животные и т.д). 2. отдавать ради получения ( начало воспитания и уровень большинства человечества).3.отдавать ради отдачи( самый трудный этап, когда ничего, кроме минимума, не брать себе, сознательно отказываясь от получения в пользу продвижения дальше). 4. отдавать ради получения( когда исправлен сосуд, и все принимает ради Дающего, чтобы Его порадовать). Последние два этапа нуждаются в продробном объяснении. Но к следующему разу мне нужны вопросы по второму этапу, потому что с ним тоже надо разобраться.

Анка (23.1.2011, 21:52) писал:

Конечно, Анка, принимать, но больно смотреть на страдания. Что чувствует мать, когда ребенок по недомыслию обжигает себе пальцы на огне? Разве может она не обращать на это внимание? Именно когда любишь, тогда и страдаешь за любимых. Так получается. Есть действительно ошибки, о последствиях которых узнать не дано. Но в данном случае ( ребенок обжегся) очевидно, что не надо было ему лезть в огонь. А относительно переживаний согласна полностью: бесполезно переживать, потому что все происходящее спущено сверху. И тем не менее кабалисты говорят, что есть выбор у человека, и желательно, чтобы человек выбирал жизнь, а не страдания.  Принцип таков: все предусмотрено Творцом, но свобода дана. Мы и учимся выбирать то, что для нас лучше. И чем более в этом преуспеваем, тем радостнее жизнь.

Анка (23.1.2011, 21:52) писал:

Начал ли любить, или только кажется, что начал? Я не о Вас лично, а вообще. Трудно разобраться в чувствах, и бывают случаи, когда любовь терроризирует и любящего, и любимого. То есть какова любовь: любишь, чтобы дать, или любишь, чтобы получить удовлетворение от любви? Когда мы будем говорить о втором этапе развития желания получать, там надо будет поднять этот вопрос во всех аспектах. А сейчас хочу пересказать любопытную историю: разговаривают два собутыльника: -Петь, ты любишь меня? -Конечно, Вань, в огонь и в воду за тебя. -Нее, ты меня не любишь! - Почему,Вань? -А ты не знаешь, что мне нужно. Во! Подслушавший этот разговор мудрец улыбнулся и сказал сам себе: "Теперь я понял, что значит любить". Оказывается, любить - это знать, что нужно тому человеку, которого любишь. Простенько и многозначительно.

когда говорято о каббале, то у меня 2 ассоциации:
1 - ассоциация с кабалой - угнетение, бесправие, безнадега
не знаю почему так получилось в русском языке
но может все не просто так???

2 - голливудские звезды
ну никак они не похожи на дающих

Сообщение отредактировал Санта: 23 Январь 2011 - 21:31

пример про пьяниц мне напомнил пример у карнеги про рыбалку

когда мы идем ловить рыбу, то садим на крючок червяка
потому что знает, что нужно рыбе

корысть какая-то сквозит

bagira (23.1.2011, 19:58) писал:

ссылочка :Михаэль Лайтман
http://lib.rus.ec/a/6940

Анка (23.1.2011, 21:52) писал:

Солашусь . Мне тоже так кажется.
Это еще интуицией называется.
Нужно чаще слушать себя